Грани возможного

Дим, книжка такая есть Конец феменизма. Очень хорошо я так считаю написанная, в инете есть свободно в доступе.
Про то что писал подпишусь тоже..
...с точностью до миллиметра.
Ну черт с ними пусть думают, на самом деле всё иначе. У наших многих кризис вон понты пообломал.
Если раньше как то хватало денег кредиты оплачивать, сейчас некоторые с судебными просторами общаются.

Aivery писал(а): вот смотрите.
нормальный человек (Линнет ты же нормальный человек ? ))) считает, что бывают ситуации, когда мать может орать в гневе на своего ребенка....
а я псих - я считаю, что независимо от ситуации мать серьезно больна.

Конечно, бывают. Мать ведь тоже не робот, чтобы всё время контролировать свои эмоции. Может, и сорваться. В некоторых ситуациях её можно понять и простить. В некоторых не стоит. Кстати, а папа-то с его эмоциями где? Или думаешь, папу нельзя вывести на крик? А здоров человек или болен определяет доктор по спец. методике, а не любой обыватель по своим представлениям.

расскажи мне о дискриминации женщин в Российской Империи или в СССР )

В СССР было провозглашено равноправие полов. Дискриминация была только на бытовом уровне. А в РИ женщины не получали ВО, за аналогичный труд им платили меньше, чем мужчинам, на них не выделялись земельные наделы и приданное поступало в распоряжение мужа.

Linnet писал(а): А так-то мужчины тоже все разные. Получается, у одного должно быть больше прав, а у другого меньше?

конечно.
и по факту так и есть.

кстати, какой толк от права, если им невозможно воспользоваться ?[/quote]

Ну-ка, и каких же гражданских прав у тебя меньше, чем у других мужчин? И каким из них ты не можешь воспользоваться?

Aivery писал(а): но пошел феминизм и теперь женщина ориентированна на удовлетворение своих хотелок в первую очередь....а семья потом...после карьеры....

Да ладно, Дим. Большинство женщин от семьи не собираются отказываться, наоборот стараются совмещать и семью, и работу, так что тут ты зря на феминизм наезжаешь. И опять же вопрос: а мужчины на что ориентированы?

видал я этих европеек по 40 лет, которые всю молодость потратили на карьеру, а теперь в 40 они думают, как семью создать.....бред.....

Ну и чё тебе эти европейки? Тебя кто-то заставляет с ними семью создавать? Ищи девушку по себе.

Aspid писал(а):Дим, книжка такая есть Конец феменизма. Очень хорошо я так считаю написанная.

Ага, написана хорошо, но неправильно-о-о .

Это и есть откровенная бравада. Тупик... Из него нет выхода, ибо нет болезни, есть иллюзия болезни или особенности представлений о... И ничего нельзя сделать с тем, чего нет и исправить в другом свою особенность тоже нельзя, потому как она в тебе))).

Это право личности совершать свои ошибки и жить своей жизнью. Шаришь? Например, давай я начну считать, что ты болен и буду тебя "лечить" исходя из своего мировоззренческого уровня, с которым согласятся многие ведущие психологи прошлого и настоящего, а также философы и теологические деятели? Какова будет твоя реакция?

Radugnyi писал(а):Это и есть откровенная бравада. Тупик... Из него нет выхода, ибо нет болезни, есть иллюзия болезни или особенности представлений о... И ничего нельзя сделать с тем, чего нет и исправить в другом свою особенность тоже нельзя, потому как она в тебе))).

))))))))))))))
вот именно что во мне.
я болен и осознаю это.
и я хочу исцелиться и занят этим.
и есть результаты.
очевидные не только мне но и окружающим.
но дело в том, что изучив свою болезнь я наблюдаю идентичные до безобразия симптомы у окружающих....да и исцеляюсь я не один....у нас тут целая секта единомышленников....

Radugnyi писал(а): Это право личности совершать свои ошибки и жить своей жизнью. Шаришь?

у ребенка есть право на здоровое воспитание ?
пускай мамаша совершает свои ошибки сколько хочет...я не против....я против, что она свои ошибки на ребенке вымещает.....
он почему должен страдать из-за ее ошибок ?

Radugnyi писал(а): Например, давай я начну считать, что ты болен и буду тебя "лечить" исходя из своего мировоззренческого уровня, с которым согласятся многие ведущие психологи прошлого и настоящего, а также философы и теологические деятели? Какова будет твоя реакция?

если я согласен с тем, что я болен - я буду усердно исцеляться под твоим чутким руководством.
опыт подобного у меня уже есть.
основа исцеления - это признать и осознать болезнь.
дальше уже дело техники.
а если болезнь отрицают - тут лечи не лечи, толку ноль.....

А ты прочитала её? Пустой разговор, на сарае хрен написанно, а там дрова.
Чему верить? Своим глазам или буквам на стене.

вот буквально час назад вышел на балкон покурить.
детская площадка...дети играют.....столик стоит.....компашка бухает.....
и тут две тетки что-то не поделили и давай бить друг друга...ногами....лежачую....на глазах у детей....
норма да ?
подумаешь....можно понять и простить.....
а то шо детям психику калечат - то ерунда....пусть привыкают к суровому обществу.....
печалька.......

я вот думаю, а до феминизации общества подобное было возможно.......сомневаюсь.....

Aivery писал(а):
))))))))))))))
вот именно что во мне.
я болен и осознаю это.

И какой же у тебя диагноз, если не секрет? ))))

но дело в том, что изучив свою болезнь я наблюдаю идентичные до безобразия симптомы у окружающих....

И? Эти симптомы мешают жить им или окружающим?

у ребенка есть право на здоровое воспитание ?

Нет. Есть право на надлежащие заботу и уход, на на воспитание в родной семье, на защиту чести и достоинства, а также на защиту от жестокого отношения, на безопасную информацию. Короче, конвенцию о правах ребёнка смотри.

пускай мамаша совершает свои ошибки сколько хочет...я не против....я против, что она свои ошибки на ребенке вымещает.....
он почему должен страдать из-за ее ошибок ?

Потому что мир несовершеннен, и идеальной системы воспитания для данного конкретного ребёнка просто не существует.

Кстати, в очередной раз спрошу: папа где? Почему ты вопрос о роли отца всё время игнорируешь?

Aspid писал(а):А ты прочитала её? Пустой разговор, на сарае хрен написанно, а там дрова.
Чему верить? Своим глазам или буквам на стене.

Ага читала. Там автор в качестве феминисток почему-то приводит примеры радикальных шовинисток, да ещё и с текущей крышей.

Linnet писал(а): А в РИ женщины не получали ВО, за аналогичный труд им платили меньше, чем мужчинам, на них не выделялись земельные наделы и приданное поступало в распоряжение мужа.

Исторически женщина в русском сообществе из-за правовых и культурных ограничений не могла существовать вне семьи[3]. Традиционная русская семья была всегда крупной и состояла из трёх поколений, глава семьи — «большак» был самым старшим женатым мужчиной, при этом неженатый мужчина получал более низкий статус. Семейные отношения строились на строгой иерархии: младший подчинялся старшему, женщина — мужчине, дети — родителям[4]. В женской половине семье создавалась также своя иерархия: наивысшим статусом пользовалась жена большака — большуха, однако право голоса в семье имели только мужчины[4]. Если девушка выходила замуж, то переезжала в дом нового мужа и была обязана относится с уважением к его семье. Семья составляла основную клеточку общественного организма, которая также активно продвигалась церковью[4]. До брака девушка обязана была сохранять целомудрие, в противном случае для неё и её семьи это оборачивалось большим позором, осуждением со стороны деревни и впоследствии материальными лишениями семьи. Незаконнорожденные дети, хотя и были крайне редким явлением, оказывались в трудноденежном положении, так как от них отказывались отцы[4]. Церковь толковала замужество женщины, как переход в высшее состояние, перерождение, единение с новым мужем — созданием с ним «одного целого». Главной добродетелью женщины считалось «духовное воспроизводство человека» и «благословенное рождение и воспитание ребёнка», которое она могла главным образом реализовать в кругу своей или новой семьи[4]. Важнейшими качествами женщины считались: скромность, застенчивость, смирение, великодушие, искренность, доброта, сожаление, помощь, терпение, трудолюбие, расторопность, бодрость и религиозность[4]. Одной из главных задач для женщины считалось способность воспитать детей так, чтобы они были благосклонны, терпеливы, трудолюбивы и достойно могли продолжать традиции своей семьи[4].

Женщина исторически, впрочем, как и мужчины и дети, не расценивалась как отдельный индивидуум, так как в традиционном российском социуме главной единицей выступала семья, а каждый человек рассматривался как частица этой семьи, которой руководит мужчина, а женщина подчиняется. Эта концепция социологами называлась холистский мир, сторонниками которого была многочисленная интеллигенция, особенно славянофилы, таким образом женщина была обязана ставить ценности семьи выше своих[3].

Исторически до распространения христианства русское общество жило по патриархальным законам, которые делали мужчину доминантной личностью в семье и обществе; повсеместное распространение христианства в XIII—XIV веках и внедрение его в культурную жизнь русского народа приводит к сильному ужесточению патриархальных законов и понижению социального статуса женщин....

Linnet писал(а): И какой же у тебя диагноз, если не секрет? ))))

инфекция ментальными вирусами.

Linnet писал(а): И? Эти симптомы мешают жить им или окружающим?

всем.

Linnet писал(а):

у ребенка есть право на здоровое воспитание ?

Нет....

так я и думал...
нету у него такого права......а жаль.....

Linnet писал(а): Потому что мир несовершеннен, и идеальной системы воспитания для данного конкретного ребёнка просто не существует.

а воспитывать получается только по системе ?
свои сердцем и умом никак ? нужна система.....

самая эффективная и идеальная система воспитания - воспитание на собственном примере.....
а то воспитывают одни по системе....врать плохо...ай-яй-яй.....а сами врут....курить вредно..низзя...а сами курят....пить вредно низзя....и так далее.....зато по системе....

Linnet писал(а): Кстати, в очередной раз спрошу: папа где? Почему ты вопрос о роли отца всё время игнорируешь?

потому что мне не интересны твои рефлексии....
я здесь обсуждаю феминизм и его результаты, которые я лично наблюдаю.

а папа инфантил, потому как его бабушка воспитывала....что о нем говорить.....

Aivery писал(а):вот буквально час назад вышел на балкон покурить.
детская площадка...дети играют.....столик стоит.....компашка бухает.....
и тут две тетки что-то не поделили и давай бить друг друга...ногами....лежачую....на глазах у детей....
норма да ?

Нет, конечно, тут нарушение АК, как минимум, а может и до уголовки додрались. Но если бы 2 бухих мужика начали друг друга мутузить, думаешь, это выглядело бы лучше?

я вот думаю, а до феминизации общества подобное было возможно.......сомневаюсь.....

В маргинальных кругах да, но так и тут вряд ли графиня с княгиней были. Айви, ты не там причину ищешь. Можешь представить себе такую драку при вполне себе равноправном Союзе? Да сразу бы милицию вызвали и по 15 суток впаяли бы, а потом тёток ещё партком, местком и соседские кумушки до икоты песочили.

Linnet писал(а): Но если бы 2 бухих мужика начали друг друга мутузить, думаешь, это выглядело бы лучше?

да шо ты все на мужиков переводишь....
перестань рефлексировать, давай побеседуем о феминизме.....

Linnet писал(а): В маргинальных кругах да, но так и тут вряд ли графиня с княгиней были. Айви, ты не там причину ищешь. Можешь представить себе такую драку при вполне себе равноправном Союзе?

гы....
сейчас то прав гоооораздо больше.....
отвоевали то права......нету больше СССР.....есть свобода и демократия.....женщина может голосовать.....ураааа......

Линнет....
ты забываешь о психологическом аспекте феномена феминизма.
он то возник как реакция на патриархат......реакция, понимаешь......
возмездие.......
мы тоже так хотим, как они......
ну и вот.....

меняю свое право голосовать на выборах на право быть слабым и безпомощным )))

Ой вэй... кто тебе сказал, шо мы хотим как ВЫ?)))) Мы хотим, чтобы ВЫ не мешали нам жить так, как хотим МЫ. Чуешь разницу?...

Про болезнь... Видишь ли, как ни крути всё упирается в две базовых оси координат - доверие и уважение. Сначала доверие к себе и самоуважение, а потом доверие и уважение к другому. Нет болезни. Есть личность со своим уникальным набором качеств и особенностей, либо человек это видит в себе и других и ценит и благодарен за все события своей жизни, либо нет, потому как ошибки не учат, то есть остаётся невеждой до седых волос, чтобы стать старцем исполненным сожалений... И этот выбор тоже добрая воля, а у тебя есть выбор в попутчиках.

Про браваду... Верно Линнет сказала про конвенцию о правах ребёнка. Если тебя на самом деле заботит сложившаяся ситуация, берёшь закон об образовании - штудируешь, запасаешься фактами, документально подтверждёнными и вперёд - по инстанциям, к директору, в министерство образования, в прессу - с именами, фамилиями, датами и хронологией событий. Вряд ли кто-то захочет отдать своего ребёнка на воспитание мадам, у которой блядь как здравствуйте, тормозов нет и берегов она не видит. Это будет реакция зрелой личности с активной гражданской позицией.

Кстати, ментов вызвал? Баб разнял? Или так... покурил, повздыхал и на форум самолюбие тешить?)))))

Radugnyi писал(а):Ой вэй... кто тебе сказал, шо мы хотим как ВЫ?)))) Мы хотим, чтобы ВЫ не мешали нам жить так, как хотим МЫ. Чуешь разницу?...

о да!
я эту разница воочию наблюдаю....
раньше за блядство могли и камнями побить.....а теперь не мешаем....свобода! )))

Radugnyi писал(а): ... Нет болезни. Есть личность со своим уникальным набором качеств и особенностей....

тоесть садист, который мучает людей, или там педофил - это личность с уникальным набором качеств ?

Radugnyi писал(а): Про браваду... Верно Линнет сказала про конвенцию о правах ребёнка. Если тебя на самом деле заботит сложившаяся ситуация, берёшь закон об образовании - штудируешь, запасаешься фактами, документально подтверждёнными и вперёд - по инстанциям, к директору, в министерство образования, в прессу - с именами, фамилиями, датами и хронологией событий. Вряд ли кто-то захочет отдать своего ребёнка на воспитание мадам, у которой блядь как здравствуйте, тормозов нет и берегов она не видит. Это будет реакция зрелой личности с активной гражданской позицией.

Вика...ты шо....забыла в какой стране я живу ? 0_о
приезжай....я тебе экскурсию проведу по инстанциям.....покажу как тут относятся к активной гражданской позиции ;)

Radugnyi писал(а): Кстати, ментов вызвал? Баб разнял? Или так... покурил, повздыхал и на форум самолюбие тешить?)))))

)))))))))))
ментов вызвать....мне ?! 0_0
да никогда....только не ментов.....
я скорее друзей позову, если что.....
а баб разнимать....там рядом их мужья для этого были.....
так что я это....исключительно тешу самолюбие.....и вздыхаю.....

Вот она и есть "болезнь")))) Забыла, как этот синдром называется, вроде синдром постороннего - это когда вся общага смотрит онлайн как насилуют сокурсницу и каждый думает, что в полицию позвонит кто-то другой... Поэтому и общество такое.

Можно и не по инстанциям, можно создать сайт и на нём выкладывать отзывы и учеников и родителей - во все времена "сарафанное радио" самая лучшая реклама. Но вопрос-то ведь в другом, правда? А на хер что-то делать, когда можно в интернете возмутиться и вроде как пользу принёс стране и себе баллов в самооценку добавил)...

Да. И педофилы и садисты такие же люди как мы с тобой, с уникальной системой координат, которая позволяет им свой внутренний мир выражать вот таким вот своеобразным поведением в отношении других, что в любом более или менее здоровом обществе порицается и существует ответственность за отсутствие самоконтроля. Чуешь разницу?)))

Aivery писал(а):

Linnet писал(а): И какой же у тебя диагноз, если не секрет? ))))

инфекция ментальными вирусами.

Ух ты, новое слово в микробиологии. В МКБ такой есть?

Linnet писал(а): И? Эти симптомы мешают жить им или окружающим?

всем.

Конкретный пример давай.

так я и думал...
нету у него такого права......а жаль.....

Ты можешь выступить с такой законодательной инициативой и предложить дать ребёнку такое право, а заодно и продумать механизм его реализации.

а воспитывать получается только по системе ?
свои сердцем и умом никак ? нужна система.....

Да. Сердцем и умом очень даже как, но последовательно, в рамках определённой системы. А то сегодня сердце с умом подсказали строгое воспитание, а завтра безо всякого перехода полную вольницу.

самая эффективная и идеальная система воспитания - воспитание на собственном примере.....
а то воспитывают одни по системе....врать плохо...ай-яй-яй.....а сами врут....курить вредно..низзя...а сами курят....пить вредно низзя....и так далее.....зато по системе....

А вот это как раз не система, когда слова родителей расходятся с делами. Вернее, система со знаком минус, т.к. воспитывает лживость и лицемерие - неодобряемые в социуме качества.

Linnet писал(а): Кстати, в очередной раз спрошу: папа где? Почему ты вопрос о роли отца всё время игнорируешь?

потому что мне не интересны твои рефлексии....
я здесь обсуждаю феминизм и его результаты, которые я лично наблюдаю.

Какие нафиг рефлексии? Феминизм никак не мешает мужчине воспитывать своих детей.

а папа инфантил, потому как его бабушка воспитывала....что о нем говорить.....

Зашибись, бабушка таким воспитала. А дедушка уже не при чём? Получается, дедушка не воспитывал, бабушка старалась за себя и за того парня, нагрузка на неё была больше, вероятность ошибок выше. Но она хоть как-то воспитывала, а всё равно виноватой оказалась. А с дедушки, который не воспитывал, спроса почему-то никакого.

Radugnyi писал(а):Вот она и есть "болезнь")))) Забыла, как этот синдром называется, вроде синдром постороннего - это когда вся общага смотрит онлайн как насилуют сокурсницу и каждый думает, что в полицию позвонит кто-то другой... Поэтому и общество такое.

Вик...
реально приезжай а......я вызову полицию и ты понаблюдаешь "болезнь"......а я буду наблюдать и самолюбие тешить )))))

Radugnyi писал(а): Можно и не по инстанциям, можно создать сайт и на нём выкладывать отзывы и учеников и родителей - во все времена "сарафанное радио" самая лучшая реклама. Но вопрос-то ведь в другом, правда? А на хер что-то делать, когда можно в интернете возмутиться и вроде как пользу принёс стране и себе баллов в самооценку добавил)...

))))))))
так здоровы все и всё в норме - чего париться.
ведь это очень здоровО орать на детей....все ж личности уникальные.....чего людей зря тревожить ? ;)

Radugnyi писал(а): Да. И педофилы и садисты такие же люди как мы с тобой, с уникальной системой координат, которая позволяет им свой внутренний мир выражать вот таким вот своеобразным поведением в отношении других, что в любом более или менее здоровом обществе порицается и существует ответственность за отсутствие самоконтроля. Чуешь разницу?)))

да чую я....либеральные ценности......
вон в Европе уже и пидарасов считают людьми с "уникальной системой координат"....родитель один...родитель два......
а педофилы ваще своих представителей в парламенте имеют....
даешь свободу и равенство! даешь либеральные ценности!
норма же ж.....