Супружество - мифы и реальность.

Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): цель - прожить именно с этим человеком всю жизнь, а удовольствие это уже побочный эффект.
А ради удовлетворения каких-таких, например, своих потребностей?!
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32696
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Но это ж ... искажает пространство-то...
Только если перестать разграничивать фантазии и реальность. И вряд ли это исказит пространство))) Скорее сформирует более легкое отношение к внешним раздражителям.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32696
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Какие, например, потребности?
Например, решение своих жилищных проблем, потребность в безопасности.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32696
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): А ради удовлетворения каких-таких, например, своих потребностей?!
Высших - потребность в самоактуализации.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
Adelaida писал(а): А ради удовлетворения каких-таких, например, своих потребностей?!
Высших - потребность в самоактуализации.
Например? Поконкретнее?

Жить без кайфа с неприятным мужиком ради того, чтобы самоактуализироваться как его спасатель от пьянства, например?

Или если он богат, и можно брать у него деньги и самоактуализироваться как благотворитель?

Типа такого, да?
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Например, решение своих жилищных проблем, потребность в безопасности.
Это сделка, торг. Работа, можно так сказать.
К вопросу отношений - не имеет отношения, пардон за каламбур.

Поставить цель быть вместе с мужиком, потому что у него квартира, а тебе тупо негде жить - тогда, это можно.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32696
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Например? Поконкретнее?

Жить без кайфа с неприятным мужиком ради того, чтобы самоактуализироваться как его спасатель от пьянства, например?

Или если он богат, и можно брать у него деньги и самоактуализироваться как благотворитель?

Типа такого, да?
)) Можно и так. Это уже к вопросу о ценностях и способах самореализации.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
)) Можно и так. Это уже к вопросу о ценностях и способах самореализации.
Тогда вопрос про постановку цели "быть вместе" - снимаю.
Супружество во имя ништяков - это сплошь и рядом.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32696
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Это сделка, торг. Работа, можно так сказать.
К вопросу отношений - не имеет отношения, пардон за каламбур.

Поставить цель быть вместе с мужиком, потому что у него квартира, а тебе тупо негде жить - тогда, это можно.
Так многие потребности остаются вне доступа сознания. Стереотипы и установки рулят. Что у тебя главное на данный момент в актуальной картинке мира, то и будет наиболее ценным качеством в другом, привлекательной чертой. Весь конфетно - букетный период на этом построен - сторговаться повыгоднее, засветить свои достоинства и спрятать недостатки. В большинстве случаев так.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32696
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Тогда вопрос про постановку цели "быть вместе" - снимаю.
Супружество во имя ништяков - это сплошь и рядом.
Только ништяки у разных людей разные. Тут вопрос в ожиданиях, способах и конечном результате. Это, чаще всего, абсолютно разные вещи, поэтому и измены и разводы.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Так многие потребности остаются вне доступа сознания. Стереотипы и установки рулят. Что у тебя главное на данный момент в актуальной картинке мира, то и будет наиболее ценным качеством в другом, привлекательной чертой. Весь конфетно - букетный период на этом построен - сторговаться повыгоднее, засветить свои достоинства и спрятать недостатки. В большинстве случаев так.
Очень хорошо это понимаю.
Сама замуж в свое время выходила, потому что "пора".
Только именно эти варианты к ничему хорошему и не приводят.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32696
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Очень хорошо это понимаю.
Сама замуж в свое время выходила, потому что "пора".
Только именно эти варианты к ничему хорошему и не приводят.
Да. Об этом и речь. Но "само собой" это тоже вариант из области фантастики.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Vadim »

Бггг

Надеваем трусы обратно, всё отменяется!
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Adelaida »

Лепо!
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Да. Об этом и речь. Но "само собой" это тоже вариант из области фантастики.
Ок, хорошо.
Берем предлагаемый тобой вариант супружества - прагматичный.
У него есть жилье - у меня есть цель "быть с ним".
Ну, так а что держит, если жилье теряется?
Я фигурально.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32696
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Ок, хорошо.
Берем предлагаемый тобой вариант супружества - прагматичный.
У него есть жилье - у меня есть цель "быть с ним".
Ну, так а что держит, если жилье теряется?
Я фигурально.
Так в том-то и дело, как только потребность удовлетворена, значимость Другого снижается или обесценивается вовсе. Либо появляются другие потребности, которые этот другой может удовлетворить.

Только к той цели ВМЕСТЕ про которую я вначале говорила, это пока имеет лишь очень отдалённое отношение. Может и из такого старта срастись, а может и нет.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32696
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Radugnyi »

Можно ещё по другому сформулировать, какой мотив движет человеком - желание получить то, чего у тебя нет или разделить то, что у тебя есть. И это будут две разные дороги, с разными целями и результатами.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Только к той цели ВМЕСТЕ про которую я вначале говорила, это пока имеет лишь очень отдалённое отношение. Может и из такого старта срастись, а может и нет.
Так какая потребность-то удовлетворяется только когда ВМЕСТЕ?

Удовольствие от пребывание вместе - ты забраковала, удовольствие может пройти.
Прагматичные какие-то потребности? Так ничем не отличается от удовольствия. Раз и перестал чел их удовлетворять.
Ты гордо несла тяжкий крест жены алкоголика, а он раз - и пить бросил, ест овсянку на воде и корит тебя за котлету из трупа животного.
И что? Ради чего продолжать быть ВМЕСТЕ?
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): какой мотив движет человеком - желание получить то, чего у тебя нет или разделить то, что у тебя есть.
Для второго надо, чтоб это имеющееся было востребовано, не так ли?
А если нет? Или было, но прошло?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32696
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Супружество - мифы и реальность.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а):
Так какая потребность-то удовлетворяется только когда ВМЕСТЕ?
Вот. Очень верный вопрос. И ещё, какая такая потребность, что её можно удовлетворить только будучи с Другим, да ещё и всю жизнь? (или удовлетворять в близкой взаимосвязи с одним и тем же Другим всю жизнь )
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Ответить