Грани возможного

Leona писал(а): 14 апр 2025, 22:46 я ж говорю - это восприятие у тебя такое

между мной и Тоней очень большая разница
если ты этого сам не видишь и не понимаешь - я тебе помочь не могу)

Ну, разница есть конечно... но она не принципиальная. Я твоей помощи и не прошу.
Так скажи, может ли быть вера в Бога - рациональной? Это же блин голимое магическое мышление...

Vadim писал(а): 14 апр 2025, 23:04

Leona писал(а): 14 апр 2025, 22:46 я ж говорю - это восприятие у тебя такое

между мной и Тоней очень большая разница
если ты этого сам не видишь и не понимаешь - я тебе помочь не могу)

Ну, разница есть конечно... но она не принципиальная. Я твоей помощи и не прошу.
Так скажи, может ли быть вера в Бога - рациональной? Это же блин голимое магическое мышление...

вполне
а магическим мышление может быть и при вере в коммунизм)

Leona писал(а): 15 апр 2025, 14:15 вполне
а магическим мышление может быть и при вере в коммунизм)

Ты точно понимаешь, что обозначает термин "магическое мышление"?
Разве вера в Бога - это рацио? Как можно строить какие-то рациональные логические цепочки, основываясь на некой исходной сущности, не подвластной пониманию, объяснению и обоснованию?

Vadim писал(а): 15 апр 2025, 22:39

Leona писал(а): 15 апр 2025, 14:15 вполне
а магическим мышление может быть и при вере в коммунизм)

Ты точно понимаешь, что обозначает термин "магическое мышление"?
Разве вера в Бога - это рацио? Как можно строить какие-то рациональные логические цепочки, основываясь на некой исходной сущности, не подвластной пониманию, объяснению и обоснованию?

А разве вера в коммунизм - это рацио?))

Leona писал(а): 15 апр 2025, 23:13 А разве вера в коммунизм - это рацио?))

Разумеется) Коммунизм это научная модель общества, основанная на историческом материализме и диалектике. В него можно верить, или не верить, но он не основан на метафизике. И вспомни, кто создавал эту модель) Это экономисты, социологи, философы.
Ученье свет, Лана, а неученье - мракобесие)

Vadim писал(а): 15 апр 2025, 23:31

Leona писал(а): 15 апр 2025, 23:13 А разве вера в коммунизм - это рацио?))

Разумеется) Коммунизм это научная модель общества, основанная на историческом материализме и диалектике. В него можно верить, или не верить, но он не основан на метафизике. И вспомни, кто создавал эту модель) Это экономисты, социологи, философы.
Ученье свет, Лана, а неученье - мракобесие)

комманизм основан на идеализме
на том, что человек может стать таким идеальным человеком, без всяких человеческих недостатков
это и есть вера в то, чего по сути быть не может, а сл-но - это и есть магическое мышление
и при этом наплевать,что тот, или те, кто создали эту модель - назывались "экономистом, социологом, или философом"
а кто основатель коммунизма?
Маркс и Энгельс?
Маркс, который всю свою жизнь сидел на шее жены, и писал свои утопичесике книжки?
еврей, женившийся на богатой аристократке наверно думал, что семья жены будет его обеспечивать ?
никаким экономистом он не был - он изучал юридические науки, историю, историю искусств и философию
а по жизни сперва подрабатывал журналистом, а потом и вообще перестал работать - писал книги, мотаясь по странам, откуда его высылали, и загнав в гроб собственную жену, вынужденную кормить детей на поденной работе
ты когда нибудь вдумывался в его биографию?..

Leona писал(а): 16 апр 2025, 14:13 комманизм основан на идеализме
на том, что человек может стать таким идеальным человеком, без всяких человеческих недостатков

О господи)
Это же больше экономическая теория, там об общественной собственности на средства производство и способе распределения общественного продукта.
Ну, или приведи мне цитату из Маркса, или Ленина, чтобы там что-то такое говорилось, что, мол, человек может быть идеальным.
А вот Бог - чистая метафизика. Сионизм основан на вере в какого-то мистического всемогущего бога, который своей волею назначил избранными евреев (а за какие заслуги, собственно?), чистый примордиализм, "кровь и почва". И хрень эта передаётся с кровью)) Вот уж где несусветные психотические бредни.

Vadim писал(а): 16 апр 2025, 14:41

Leona писал(а): 16 апр 2025, 14:13 комманизм основан на идеализме
на том, что человек может стать таким идеальным человеком, без всяких человеческих недостатков

О господи)
Это же больше экономическая теория, там об общественной собственности на средства производство и способе распределения общественного продукта.
Ну, или приведи мне цитату из Маркса, или Ленина, чтобы там что-то такое говорилось, что, мол, человек может быть идеальным.
А вот Бог - чистая метафизика. Сионизм основан на вере в какого-то мистического всемогущего бога, который своей волею назначил избранными евреев (а за какие заслуги, собственно?), чистый примордиализм, "кровь и почва". И хрень эта передаётся с кровью)) Вот уж где несусветные психотические бредни.

а экономическая теория благополучно ж провалилась на практике)

Сионизм основан на вере в какого-то мистического всемогущего бога, который своей волею назначил избранными евреев (а за какие заслуги, собственно?),

а при чем тут "заслуги"?

избранность - она тяжелейшее бремя для евреев, на самом деле

и это не про сионизм
сионизм - это политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его, как они считают, исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль).
Также сионизм является идеологической концепцией, на которой это движение основывается, и она придерживается различных позиций в своем направлении движения — от лево-социалистических до ортодоксально-религиозных. Или же, проще говоря, не все сионисты — ортодоксальные евреи: среди них могут быть последователи не ортодоксального иудаизма (что-то вроде модернистов в Исламе) или даже воинствующие атеисты, прям как ты, Вадим)

Суммируя, можно сказать, что не все сионисты — ортодоксальные евреи, и не все ортодоксальные евреи — сионисты.

Leona писал(а): 16 апр 2025, 14:13 и при этом наплевать,что тот, или те, кто создали эту модель - назывались "экономистом, социологом, или философом"

"То, что мне не нравится - неправда" )) Дальше включаются эмоции, и идёт обсирание каких-то личных особенностей теоретиков коммунизма, картина маслом) В общем, обычное мракобесие.

"Манифест коммунистической партии", по оценкам Open Syllabus Project, занимает 3-е место в общем списке по данным странам и 4-е по США:
3 место в списке книг, наиболее активно изучаемых в вузах США, принадлежит работе Карла Маркса и Фридриха Энгельса "Манифест коммунистической партии", утверждают эксперты из Open Syllabus Project.

Open Syllabus Project – онлайн-портал, целью которого является создание первой полномасштабной базы учебных программ университетов всего мира.

На данный момент в список стран с учтенными учебными планами входят США, Канада, Великобритания, Австралия и Новая Зеландия. "Манифест коммунистической партии", по оценкам Open Syllabus Project, занимает 3-е место в общем списке по данным странам и 4-е по США.

И это не потому, что я горячий сторонник коммунизма, а потому, твоя ядовитая слюна попадает на историю моей страны, а оно мне уже настоебенило.

Leona писал(а): 16 апр 2025, 14:41 а экономическая теория благополучно ж провалилась на практике)

С чистого листа не бывает, теория не догма, она развивается с изменением общественных отношений.

Leona писал(а): 16 апр 2025, 14:45 Суммируя, можно сказать, что не все сионисты — ортодоксальные евреи, и не все ортодоксальные евреи — сионисты.

Ты хотела сказать "ортодоксальные иудеи"? ) Ортодоксальный еврей, это что такое? )))

Vadim писал(а): 16 апр 2025, 14:54

Leona писал(а): 16 апр 2025, 14:13 и при этом наплевать,что тот, или те, кто создали эту модель - назывались "экономистом, социологом, или философом"

"То, что мне не нравится - неправда" )) Дальше включаются эмоции, и идёт обсирание каких-то личных особенностей теоретиков коммунизма, картина маслом) В общем, обычное мракобесие.

эт ты про себя написал, обрисовав собственнуюанеру общения)

"Манифест коммунистической партии", по оценкам Open Syllabus Project, занимает 3-е место в общем списке по данным странам и 4-е по США:
3 место в списке книг, наиболее активно изучаемых в вузах США, принадлежит работе Карла Маркса и Фридриха Энгельса "Манифест коммунистической партии", утверждают эксперты из Open Syllabus Project.

Open Syllabus Project – онлайн-портал, целью которого является создание первой полномасштабной базы учебных программ университетов всего мира.

На данный момент в список стран с учтенными учебными планами входят США, Канада, Великобритания, Австралия и Новая Зеландия. "Манифест коммунистической партии", по оценкам Open Syllabus Project, занимает 3-е место в общем списке по данным странам и 4-е по США.

И это не потому, что я горячий сторонник коммунизма, а потому, твоя ядовитая слюна попадает на историю моей страны, а оно мне уже настоебенило.

so what?какой то там онлайн проект что то там обьявил - и дальше что?
ко всему прочему - книга это книга
ну а насчет "наиболее активно изучаемых" - там какая выборка тех "кто изучает"? 100 человек?))
знаю я как делаются такие "онлайн проекты")


я историю твоей страны не трогаю. ты просто напросто никакой критики не приемлешь. у тебя история твоей страны сплошь идеальная

Vadim писал(а): 16 апр 2025, 14:56

Leona писал(а): 16 апр 2025, 14:41 а экономическая теория благополучно ж провалилась на практике)

С чистого листа не бывает, теория не догма, она развивается с изменением общественных отношений.

и что изменилось? и самое главное - ЧТО развилось?)

Vadim писал(а): 16 апр 2025, 14:57

Leona писал(а): 16 апр 2025, 14:45 Суммируя, можно сказать, что не все сионисты — ортодоксальные евреи, и не все ортодоксальные евреи — сионисты.

Ты хотела сказать "ортодоксальные иудеи"? ) Ортодоксальный еврей, это что такое? )))

погугли

Leona писал(а): 17 апр 2025, 14:16 эт ты про себя написал, обрисовав собственнуюанеру общения)

Я тебе могу тоже отфутболивать подобным демагогическим приёмом) Т.е. предмет разговора исчезает, остаётся просто выяснение, что кому не нравится, и почему сам дурак.

Leona писал(а): 17 апр 2025, 14:18 погугли

Т.е. еврей = иудей?) Ты это хочешь сказать?

Leona писал(а): 17 апр 2025, 14:17 и что изменилось? и самое главное - ЧТО развилось?)

Из убогой нищей крестьянской страны получилась сверхдержава. Это же не просто так.

Leona писал(а): 17 апр 2025, 14:16 ну а насчет "наиболее активно изучаемых" - там какая выборка тех "кто изучает"? 100 человек?))
знаю я как делаются такие "онлайн проекты")

Самому стало интересно, сталкивался с таким утверждением уже давно, пришлось поискать. И кое что интересное нашёл.
Все ссылаются на проект Колумбийского университета Open Syllabus Analytics, вот что про них пишет викпедия:

The Open Syllabus Project (OSP) is an online open-source platform that catalogs and analyzes millions of college syllabi.[3] Founded by researchers from the American Assembly at Columbia University, the OSP has amassed the most extensive collection of searchable syllabi. Since its beta launch in 2016, the OSP has collected over 7 million course syllabi from over 80 countries, primarily by scraping publicly accessible university websites. The project is directed by Joe Karaganis. (с)

Т.е. более 7 миллионов учебных планов колледжей среди более 80 стран. Вот их сайт: https://www.opensyllabus.org
А вот страничка с рейтингом по авторам: https://analytics.opensyllabus.org/record/persons, можешь сама посмотреть.
Маркс пятый.

Поискал, в списке стран Китая нет, 3/4 учебных планов из США. Прикольный сайт, однако. Полистал для интереса, можно посмотреть примерный список наиболее упоминаемой литературы по вузам штата