поговорим о любви

[Aivery]

а причина то в эмоциональной привязке.
только привязываться умеем, а вот отвязываться нет...
как наркотик ;)

з.ы. почему эмоциональную привязку называют любовью ? )))

[Radugnyi]

а причина то в эмоциональной привязке.
только привязываться умеем, а вот отвязываться нет...
как наркотик ;)

з.ы. почему эмоциональную привязку называют любовью ? )))

Потому как самосознание должно дорасти до любви, но чтобы поддерживать популяцию достаточно биохимии)). Природа подстраховалась.

[Aivery]

Потому как самосознание должно дорасти до любви, но чтобы поддерживать популяцию достаточно биохимии)). Природа подстраховалась.

зачем это называть любовью, вот в чем вопрос.
ведь, если называть вещи своими именами - гораздо меньше будет недоразумений.
и если индивидуум воспринимает эмоциональную привязку как любовь, то каким же образом он сумеет дорастить свое самосознание до любви ?

[Radugnyi]

зачем это называть любовью, вот в чем вопрос.
ведь, если называть вещи своими именами - гораздо меньше будет недоразумений.
и если индивидуум воспринимает эмоциональную привязку как любовь, то каким же образом он сумеет дорастить свое самосознание до любви ?

Так у нас и внутренне зрелых людей единицы и педерастия это норма и главное дело в жизни это успеть размножиться. Поэтому, за неимением другого опыта, называют любовью то, что доступно. .12

[Aivery]

Так у нас и внутренне зрелых людей единицы и педерастия это норма и главное дело в жизни это успеть размножиться. Поэтому, за неимением другого опыта, называют любовью то, что доступно. .12

Ольга Митина, кандидат психологических наук

печально, когда это делает кандидат психологических наук.

[Radugnyi]

Ольга Митина, кандидат психологических наук

печально, когда это делает кандидат психологических наук.

Дим, так психологи говорят на языке клиента всегда. Если клиент так понимает берёшь за основу и раскручиваешь дальше. Важно, чтобы сам человек пришёл к какому-то своему знаменателю, который стимулирует его к изменениям ситуации. Иначе знание так и будет чуждым, привнесённым извне.

И, справедливости ради, надо сказать, что в любви тоже присутствует и биохимия и эмоциональные привязанности, но там ещё есть взаимосвязи на глубинном уровне, на уровне ощущений Я без слов.

[Aivery]

Дим, так психологи говорят на языке клиента всегда.

даже когда пишут статьи ? 0_о
тоесть, всех читателей они воспринимают как потенциальных клиентов ?

И, справедливости ради, надо сказать, что в любви тоже присутствует и биохимия и эмоциональные привязанности....

что значит В любви ? 0_0
любовь это что, какой то сосуд для коктейля эмоциональных переживаний ?

[Radugnyi]

даже когда пишут статьи ? 0_о
тоесть, всех читателей они воспринимают как потенциальных клиентов ?

А в чём суть претензии? Считаешь себя готовым к научным текстам можешь статьи по когнитивной психологии почитать или по эмоциям, я ссылку давала.)))

что значит В любви ? 0_0
любовь это что, какой то сосуд для коктейля эмоциональных переживаний ?

Вообще по другому. Ок. Давай своё определение любви.

[Aivery]

А в чём суть претензии?

не претензии...
печаль...

Вообще по другому. Ок. Давай своё определение любви.

определения я не дам.
у меня его нет.
у меня есть чувство.
много раз я делал выбор между тем, что предлагали эмоциональные реакции и тем, что предлагало это чувство.
и выбор в пользу чувства всегда приносил позитивный результат, в отличии от реакций.
эмоции глушат чувство, они громче гораздо.

я лишь предлагаю не смешивать чувство любви и эмоциональные реакции с биохимией, которыми оно сопровождается.
проявление эмоциональных реакций воспринимают как любовь, а это далеко не всегда так...
и множество недоразумений в итоге.

[Radugnyi]

не претензии...
печаль...

По какому поводу-то? )

определения я не дам.
у меня его нет.
у меня есть чувство.
много раз я делал выбор между тем, что предлагали эмоциональные реакции и тем, что предлагало это чувство.
и выбор в пользу чувства всегда приносил позитивный результат, в отличии от реакций.
эмоции глушат чувство, они громче гораздо.

я лишь предлагаю не смешивать чувство любви и эмоциональные реакции с биохимией, которыми оно сопровождается.
проявление эмоциональных реакций воспринимают как любовь, а это далеко не всегда так...
и множество недоразумений в итоге.

Вот. И вряд ли кто-то даст конкретное определение. А под чувством каждый своё понимает. Плюс выражает любовь каждый по своему, плюс родительский сценарий, плюс отсутствие научения быть взрослым. Вот тебе и слияние вместо спектра взаимосвязей.

[Aivery]

По какому поводу-то? )

по поводу рынка и его влияния на восприятие.
особенно тех людей, которые в силах изменить ситуацию на общественном уровне.

Вот. И вряд ли кто-то даст конкретное определение. А под чувством каждый своё понимает. Плюс выражает любовь каждый по своему, плюс родительский сценарий, плюс отсутствие научения быть взрослым. Вот тебе и слияние вместо спектра взаимосвязей.

как у тебя все разнообразно и уникально...
а "рецепты" психологи для всех одинаковые пишут.
и методики есть и прочее прочее, что возможно лишь при общих законах функционирования человека.
то, что каждый там воспринимает - это его дело, законы от этого не перестают работать.
более того, восприятие тоже по законам работает и имеет свои последствия.

[Aivery]

Давай своё определение любви.

и возвращаясь к определениям, мне нравится то, которое дал Фромм.
оно далеко не полное, но отражает ключевые моменты.
которые не совместимы со многим из того, что приписывают любви.

[Radugnyi]

по поводу рынка и его влияния на восприятие.
особенно тех людей, которые в силах изменить ситуацию на общественном уровне.

Дим, а ты сам хоть раз что-то делал для того, чтобы изменить?)) Механизм понимаешь работы по изменениям?

как у тебя все разнообразно и уникально...
а "рецепты" психологи для всех одинаковые пишут.
и методики есть и прочее прочее, что возможно лишь при общих законах функционирования человека.
то, что каждый там воспринимает - это его дело, законы от этого не перестают работать.

Да. Человек существо многогранное. И у каждого человека грани между собой взаимодействуют по уникальной, единичной схеме. Поэтому так.
Но есть и основополагающие факторы, они для всех одинаковые. Только это задолбаешься пыль глотать объяснять. С тобой вот сколько лет бились?)))

[Radugnyi]

и возвращаясь к определениям, мне нравится то, которое дал Фромм.
оно далеко не полное, но отражает ключевые моменты.
которые не совместимы со многим из того, что приписывают любви.

Да. У Фромма мне тоже нравится. Два в одном, но при этом каждый остаётся сам по себе.

[Aivery]

Дим, а ты сам хоть раз что-то делал для того, чтобы изменить?)) Механизм понимаешь работы по изменениям?

да.
да.
искать причины и устранять их.
универсальный механизм.
а если только с последствиями работать, то "маемо те, що маемо"

Да. Человек существо многогранное. И у каждого человека грани между собой взаимодействуют по уникальной, единичной схеме.

почему тогда эмоции и реакции очень схожи ?
почему возможно глобальное управление обществом посредством внушения определенного восприятия ?
реклама, нлп и прочее, прочее...

С тобой вот сколько лет бились?)))

)))
результат наблюдается ?
как думаешь, есть в этом заслуга моего восприятия и практик ?

именно благодаря разделению чувства и эмоций появляется возможность проявлять чувство даже когда жестко провоцируют на эмоцию.

[Aivery]

Да. У Фромма мне тоже нравится. Два в одном, но при этом каждый остаётся сам по себе.

и вот как в это вписывается ревность, упреки, волнения, тревоги и прочие ?
неужели это обязательное дополнение и без него никак ?

[Radugnyi]

да.
да.
искать причины и устранять их.
универсальный механизм.
а если только с последствиями работать, то "маемо те, що маемо"

Слегка по другому. Не устранять, а переформатировать. Нельзя взять и что-то выкинуть из того, что в тебе уже есть. Можно поменять своё отношение к этому или сам образ видоизменить.

почему тогда эмоции и реакции очень схожи ?
почему возможно глобальное управление обществом посредством внушения определенного восприятия ?
реклама, нлп и прочее, прочее...

Потому как история развития схожая: язык, символы и знаки, обозначения и т.д. Плюс физиология одинаковая, то есть биохимия работает по одним и тем же схемам примерно.

Плюс моделирование ситуаций, в которой вероятность нужного выбора велика. То есть, создаются условия, в которых человек уверен, что сам принял то или иное решение, тогда, когда по факту его к этому решению подвели. Как выбор стирального порошка в супермаркете. Думаешь, что есть выбор, а по факту на полке только тот порошок, что предлагает тебе рынок.

)))
результат наблюдается ?
как думаешь, есть в этом заслуга моего восприятия и практик ?

именно благодаря разделению чувства и эмоций появляется возможность проявлять чувство даже когда жестко провоцируют на эмоцию.

Результат видно)). Думаю, здесь совокупность причин и обстоятельств. Главное желание двигаться именно в этом направлении.

[Radugnyi]

и вот как в это вписывается ревность, упреки, волнения, тревоги и прочие ?
неужели это обязательное дополнение и без него никак ?

Дим, так любовь разве за две секунды возникает? Из биохимии тоже можно вырастить любовь. А это жёсткая конфронтация двух Я. Это договора и личное пространство и подстраивание друг под друга, взаимопроникновение. А это жесть. И эмоции и претензии и ревность. В те моменты, когда ещё мало доверия и когда чувствуешь себя неуверенно в силу каких-то обстоятельств.

[Aivery]

Слегка по другому. Не устранять, а переформатировать. Нельзя взять и что-то выкинуть из того, что в тебе уже есть. Можно поменять своё отношение к этому или сам образ видоизменить.

откуда оно взялось ?
врожденное или приобретенное ?
если приобретенное - то вот и причина.
пока она существует - будет возникать такие же проблемы и у других.
сначала форматируют, а потом за деньги переформатируют.
вот за это я не люблю рынок.

Потому как история развития схожая: язык, символы и знаки, обозначения и т.д. Плюс физиология одинаковая, то есть биохимия работает по одним и тем же схемам примерно.

Плюс моделирование ситуаций, в которой вероятность нужного выбора велика. То есть, создаются условия, в которых человек уверен, что сам принял то или иное решение, тогда, когда по факту его к этому решению подвели. Как выбор стирального порошка в супермаркете. Думаешь, что есть выбор, а по факту на полке только тот порошок, что предлагает тебе рынок.

вот, вот.

а если создать условия, в которых человек обращает внимание на эмоции, а не на чувства.
эмоционального проявления чувств человеку достаточно.
сами чувства отходят на задний план.

[Radugnyi]

откуда оно взялось ?
врожденное или приобретенное ?
если приобретенное - то вот и причина.
пока она существует - будет возникать такие же проблемы и у других.
сначала форматируют, а потом за деньги переформатируют.
вот за это я не люблю рынок.

И то и другое и ни то, ни другое. Парадокс). Это история формирования и взросления. Ты когда писАть учился сразу стал писать каллиграфическим почерком и без ошибок? Это врождённое свойство или приобретённое?

Чтобы что-то изменить, должно что-то беспокоить, вызывать дискомфорт. Нет конфликта, нет развития. Необходимое условие, но недостаточное. Понимаешь?

вот, вот.

а если создать условия, в которых человек обращает внимание на эмоции, а не на чувства.
эмоционального проявления чувств человеку достаточно.
сами чувства отходят на задний план.

Были такие условия. В Союзе развивали оба полушария у детей. Учили видеть красоту и прививали вкус.