поговорим о любви

[Vadim]

Механизм выделенного понятен?

не совсем.

Что значит не совсем?) Я так понимаю, может быть или да, или нет.

[Aivery]

Выделенная фраза заинтересовала. А где предел этому? Есть ли какой-то образ результата, критерий оценки равновесия? Вот то-то и то-то случилось и всё, можно и детей теперь?

нет предела.
это направление.
а детей можно невзирая на все это.

[Aivery]

Что значит не совсем?) Я так понимаю, может быть или да, или нет.

тогда нет )

[Radugnyi]

нет предела.
это направление.
а детей можно невзирая на все это.

Вот. Понимаешь?))

[Aivery]

Вот. Понимаешь?))

да-да.
все в порядке.
не шалю )))

[Radugnyi]

да-да.
все в порядке.
не шалю )))

??))

[Aivery]

??))

мы собирались вернуться к теме о любви )

[Radugnyi]

мы собирались вернуться к теме о любви )

Да). (я пива выпила, теперь медленно соображаю и формулирую)))

Так вот мысль какая. Для любви как и для любой высшей функции существует свой период продуктивного развития и определённые условия, чтобы эмоционально - химический коктейль преобразовался в чувственную устойчивую тенденцию в виде стабильных нейронных связей в ГМ. Если так понятно. Поэтому не каждые отношения перерастают в любовь. У каждого свой сценарий и свой набор стереотипных реакций, которые приводят к какому-то своему привычному результату, даже, если начало весьма многообещающее.

[Aivery]

Причем, в любом обществе, в любых условиях, суть отношений между людьми, говорит З.Фрейд, составляют вражда, отчужденность, несправедливость. «...жестокость, властолюбие, несправедливость и все другое составляет подоплеку самых нежных отношений между людьми. <...> Мы не можем отказаться от бессознательной враждебности, как от постоянно действующего и двигающего мотива» (Фрейд, 1924). Поэтому вера в доброту человеческой натуры, в возможность изжить антагонизм человеческих отношений - одна из многих иллюзий, которая может принести человечеству только вред. Он отвергает, поэтому те этические системы, которые говорят о возможности создания подлинно человеческих отношений между людьми и призывают к любви и дружбе между ними.

мне становится понятней отношение Вадима к Фромму )))

[Linnet]

Айви, а тебе не кажется, что Фрейд ошибается?

[Aivery]

Айви, а тебе не кажется, что Фрейд ошибается?

это ты с Вадимом можешь обсудить )))
я и так от дедушки не в восторге...

[Vadim]

Причем, в любом обществе, в любых условиях, суть отношений между людьми, говорит З.Фрейд, составляют вражда, отчужденность, несправедливость. «...жестокость, властолюбие, несправедливость и все другое составляет подоплеку самых нежных отношений между людьми. <...> Мы не можем отказаться от бессознательной враждебности, как от постоянно действующего и двигающего мотива» (Фрейд, 1924). Поэтому вера в доброту человеческой натуры, в возможность изжить антагонизм человеческих отношений - одна из многих иллюзий, которая может принести человечеству только вред. Он отвергает, поэтому те этические системы, которые говорят о возможности создания подлинно человеческих отношений между людьми и призывают к любви и дружбе между ними.

мне становится понятней отношение Вадима к Фромму )))

Я прочитал в псише твою цитату, ответил тебе там. И задал вопрос. Там людей побольше, попробуй там порассуждать в разрезе морально-этических ценностей. Но предупреждаю, легко не будет. "Бить буду аккуратно, но сЫльно" (с) )))

[Vadim]

Айви, а тебе не кажется, что Фрейд ошибается?

Смешно вышло.))) Он ровно наоброт. Не читал сам, но неистово осуждает.))

[Vadim]

мне становится понятней отношение Вадима к Фромму )))

Приоткрой своё понимание и мне, не в третьем лице. А то я твоё залог сочту манипуляцией и троллингом.))

[Aivery]

Приоткрой своё понимание и мне, не в третьем лице. А то я твоё залог сочту манипуляцией и троллингом.))

так вот же:

Поэтому вера в доброту человеческой натуры, в возможность изжить антагонизм человеческих отношений - одна из многих иллюзий, которая может принести человечеству только вред. Он отвергает, поэтому те этические системы, которые говорят о возможности создания подлинно человеческих отношений между людьми и призывают к любви и дружбе между ними.

[Aivery]

Я прочитал в псише твою цитату, ответил тебе там. И задал вопрос. Там людей побольше, попробуй там порассуждать в разрезе морально-этических ценностей. Но предупреждаю, легко не будет. "Бить буду аккуратно, но сЫльно" (с) )))

это еще лучше.
зарисуюсь перед Патриком ))))))
а то он мне тебя в пример ставил )))))))

[Vadim]

так вот же:

Поэтому вера в доброту человеческой натуры, в возможность изжить антагонизм человеческих отношений - одна из многих иллюзий, которая может принести человечеству только вред. Он отвергает, поэтому те этические системы, которые говорят о возможности создания подлинно человеческих отношений между людьми и призывают к любви и дружбе между ними.

Это не его слова, это интерпретация его противников. Однако он сам ничего не отвергает, никаких этических систем. Более того, для тех, кто его читал, прекрасно известно, что он никогда не отвергает мораль и этику, добрые человеческие чувства. Он скорее изучал причины, побуждающие их нарушать, т.е. изучал человеческую природу.

[Aivery]

Это не его слова, это интерпретация его противников. Однако он сам ничего не отвергает, никаких этических систем.

ты отвергаешь идеи Фромма, как приносящие вред, насколько я понял.
или я ошибся ?
ты отвергаешь идею о любви к ближнему и настаиваешь на враждебности и конкуренции...
или я ошибся ?

[Vadim]

ты отвергаешь идеи Фромма, как приносящие вред, насколько я понял.
или я ошибся ?
ты отвергаешь идею о любви к ближнему и настаиваешь на враждебности и конкуренции...
или я ошибся ?

Не как приносящие вред, а как умозрительные фантазии, не получающие подтверждения в реальной жизни.
Какую ты ещё ответственность привяжешь к любви (к женщине, не к вселенской))), помимо ответственности за беременность? Вот интересно.

[Aivery]

Какую ты ещё ответственность привяжешь к любви (к женщине, не к вселенской))), помимо ответственности за беременность? Вот интересно.

например, если я знаю, что мой адюльтер причинит ей душевную боль, то я несу ответственность за это, так как теперь есть мы, а не просто я.