Власть, конкуренция, лидерство.

Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Диаду. Еда и размножение.
"Доминировать" на пустом месте ни одно животное не будет.
Так о пустом месте речь и не идёт. Речь идёт о триаде, комплексе.
Ты ловка в методах дискуссий, это да. )
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): А мне например смешно и больно смотреть, как ты годами как пони по кругу перетираешь одни и те же якобы давно решённые для тебя вопросы.
Если ты в них уверена, зачем тебе кого-то переубеждать? Какая цель?
Ты про что конкретно?
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Человек - препаршивое создание.
Животное не станет убивать, если не голодное. А человек станет.
Животное не станет "доминировать", если нет конкретной борьбы за конкретный ресурс. А человек станет.
Вот! Айвери это и расскажи, может тебе он поверит.
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а):
Adelaida писал(а): Диаду. Еда и размножение.
"Доминировать" на пустом месте ни одно животное не будет.
Так о пустом месте речь и не идёт. Речь идёт о триаде, комплексе.
Ты ловка в методах дискуссий, это да. )
Как можно в один ряд ставить цели и способы?
Еда - цель. Размножиться - цель.
А вот "доминирование" - одна из неудобных и вынужденных необходимостей для достижения первого и второго.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а):
Vadim писал(а): А мне например смешно и больно смотреть, как ты годами как пони по кругу перетираешь одни и те же якобы давно решённые для тебя вопросы.
Если ты в них уверена, зачем тебе кого-то переубеждать? Какая цель?
Ты про что конкретно?
Я конкретно про азарт, который заставляет людей спорить друг с другом.
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а):
Adelaida писал(а): Человек - препаршивое создание.
Животное не станет убивать, если не голодное. А человек станет.
Животное не станет "доминировать", если нет конкретной борьбы за конкретный ресурс. А человек станет.
Вот! Айвери это и расскажи, может тебе он поверит.
А он поверит.
Он просто скажет, что человек от природы-то классный, просто жизнь его портит, если неправильно жить и думать.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): Я конкретно про азарт, который заставляет людей спорить друг с другом.
У кого азарт?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Вадим, просто вспомни из какой теории ты эту триаду взял, я у себя в конспектах посмотрю (вообще ничего про инстинкты найти не могу, аж интересно стало). Есть триада - пища - размножение - власть. Если доминирование (ПРЕобладание) как синоним власти, то вполне ложится в твою теорию.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Как можно в один ряд ставить цели и способы?
Еда - цель. Размножиться - цель.
А вот "доминирование" - одна из неудобных и вынужденных необходимостей для достижения первого и второго.
Тогда у меня вопрос, что заставляет людей гоняться друг с другом в городе? Рвать с перекрёстка? Гипотетическая пища? Ну может быть, х.з.
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): Тогда у меня вопрос, что заставляет людей гоняться друг с другом в городе? Рвать с перекрёстка? Гипотетическая пища? Ну может быть, х.з.
Мозговые выкрутасы всякие. Не природа.
Животные напергонки не бегают.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а):Вадим, просто вспомни из какой теории ты эту триаду взял, я у себя в конспектах посмотрю (вообще ничего про инстинкты найти не могу, аж интересно стало). Есть триада - пища - размножение - власть. Если доминирование (ПРЕобладание) как синоним власти, то вполне ложится в твою теорию.
Ну, можно назвать и власть, т.е. да, речь идёт об иерархии.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Мозговые выкрутасы всякие. Не природа.
Животные напергонки не бегают.
Да, человек отличается от животных, тут без вопросов.
Но всё таки? Сейчас ехал от клиента, какой-то пацан на рено всё пытался всех обогнать. В городском трафике выглядит глупо, по всем светофорам стояли неподалёку, а потом он и сзади остался - хотел обогнать по первому ряду, но уткнулся в автобус на повороте.
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а):
Radugnyi писал(а):Вадим, просто вспомни из какой теории ты эту триаду взял, я у себя в конспектах посмотрю (вообще ничего про инстинкты найти не могу, аж интересно стало). Есть триада - пища - размножение - власть. Если доминирование (ПРЕобладание) как синоним власти, то вполне ложится в твою теорию.
Ну, можно назвать и власть, т.е. да, речь идёт об иерархии.
Несогласна. "Власть" - способ получить ресурс.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): Да, человек отличается от животных, тут без вопросов.
Но всё таки? Сейчас ехал от клиента, какой-то пацан на рено всё пытался всех обогнать. В городском трафике выглядит глупо, по всем светофорам стояли неподалёку, а потом он и сзади остался - хотел обогнать по первому ряду, но уткнулся в автобус на повороте.
Тоже, поди, начитался, что доминировать надобно.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Мозговые выкрутасы всякие. Не природа.
Животные напергонки не бегают.
А ты своей кошке кота заведи и воочию убедишься как они наперегонки, сбивая с ног к тарелке своей за пищей бегут))). Что ими двигает? Кто быстрее добежит, тому больше достанется.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): А он поверит.
Он просто скажет, что человек от природы-то классный, просто жизнь его портит, если неправильно жить и думать.
А ты сама как думаешь? Почему человек всё таки препаршивое создание, в чём я с тобой частично согласен?
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): А ты своей кошке кота заведи и воочию убедишься как они наперегонки, сбивая с ног к тарелке своей за пищей бегут))). Что ими двигает? Кто быстрее добежит, тому больше достанется.
Хрен там. Они сначала установят иерархию - кто на территории главный. Кошки территориальные животные. И они не начнут жрать, пока не выяснят отношения. При этом кошка как правило берёт верх и территорию.
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Тоже, поди, начитался, что доминировать надобно.
)) Выстрой грамотную систему без головы (доминирования). Кто-то один должен быть главным, иначе хаос. По идее, тебе, как ветерану организационной деятельности должно это быть хорошо известно.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): А ты своей кошке кота заведи и воочию убедишься как они наперегонки, сбивая с ног к тарелке своей за пищей бегут))). Что ими двигает? Кто быстрее добежит, тому больше достанется.
Для этого их придется не кормить. А я гуманная.
Когда сухой корм постоянно на месте, а мокрый дают четко два раза в день - никто бегать не будет никуда.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): При этом кошка как правило берёт верх и территорию.
Не уверена.
Ответить