Страница 91 из 179

Re: Я

Добавлено: 22 фев 2018, 00:17
Radugnyi
За созависимостью обычно стоят следующие шаблонные, непродуманные убеждения:

Re: Я

Добавлено: 22 фев 2018, 00:19
Adelaida
Я всегда считала, что СОзависимость - это зависимость от зависимости других. Вторичная как бы.

Муж алкоголик, зависит от алкоголя.
Жена начинает зависеть от того, что муж пьет, от его зависимости.
Он зависим, она СОзависима.

А зависящий от внешней оценки чел - это просто зависимость.

Re: Я

Добавлено: 22 фев 2018, 00:24
Radugnyi
Adelaida писал(а):Я всегда считала, что СОзависимость - это зависимость от зависимости других. Вторичная как бы.

Муж алкоголик, зависит от алкоголя.
Жена начинает зависеть от того, что муж пьет, от его зависимости.
Он зависим, она СОзависима.

А зависящий от внешней оценки чел - это просто зависимость.
Так и есть в классическом варианте, но у таких пар есть дети и те бывают вырастают без химической зависимости, но они перенимают определённый семейный созависимый уклад, умеют выстраивать исключительно созависимые отношения, используя родительские поведенческие схемы. Это определённая личностная направленность, установки, стереотипы. убеждения.

Re: Я

Добавлено: 22 фев 2018, 14:53
Aivery
Radugnyi писал(а): Для меня есть. Из состояния покоя может выбить, из равновесия практически нет. В состоянии покоя может быть внутренний разброд - мысли отдельно, слова отдельно, дела сами по себе. А в состоянии равновесия всегда знаешь чего тебе надо, какими словами это донести до окружающих и что надо сделать, чтобы прийти к цели.
РАВНОВЕ́СИЕ, равновесия, мн. нет, ср. (книжн.).
1. Состояние неподвижности, покоя, в котором находится какое-нибудь тело под воздействием равных, противоположно направленных и потому взаимно уничтожающихся сил (мех.). Равновесие сил. Устойчивое равновесие (такое, при нарушении которого возникают силы, препятствующие этому нарушению). Неустойчивое равновесие (при нарушении которого возникают силы, усиливающие нарушение).
|| Состояние (какого-нибудь вещества, системы тел и пр.), являющееся результатом взаимодействия двух или нескольких противоположно направленных и исключающих друг друга процессов (физ., хим.). Подвижное равновесие (см. подвижной). Химическое равновесие.
2. перен. Состояние устойчивого покоя, спокойствия вследствие гармонического сочетания явлений, из которых складывается чья-нибудь жизнь (книжн.). Сохранить, потерять душевное равновесие. Вывести кого-нибудь из равновесия. Политическое равновесие (сравнительная устойчивость сложившегося соотношения сил в политиеской борьбе, напр. в борьбе партий, государств).

ПОКО́Й1, покоя, муж.
1. только ед. Отсутствие движения и шума, неподвижная тишина. «Природу всю широко осенив, царил покой.» А.К.Толстой.
|| Спокойствие физическое и душевное, неподвижность, бездействие, отсутствие тревог, забот. Больному необходим полный покой. Живу в деревне и наслаждаюсь покоем. Охранять чей-нибудь покой. Нарушить, смутить чей-нибудь покой. Никогда покоя не знает. От мух покоя нет. «Страдалица я, несчастная, ни днем, ни ночью покою нет.» Чехов. «А косточкам его покой в могиле, мать-земле сырой.» Пушкин.
2. только ед. Неподвижность; ант. движение (мех., физ.).

забавно, но равновесие - это устойчивое состояние покоя )

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 01:25
Radugnyi
Aivery писал(а): забавно, но равновесие - это устойчивое состояние покоя )
)) А что это меняет?

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 08:34
Aivery
Radugnyi писал(а): )) А что это меняет?
теперь мне интересно, что это за покой у тебя, из которого может выбить и в котором разброд )
и как можно достигнуть покоя, не уравняв...
я просто часто говорю о покое, спокойствии, акцентирую внимание на этом состоянии.
но оказывается, для тебя покой это совершенно иное, чем для меня.
еще один шаг в поиске общего языка ;)

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 10:11
Radugnyi
Aivery писал(а): теперь мне интересно, что это за покой у тебя, из которого может выбить и в котором разброд )
еще один шаг в поиске общего языка ;)
)) Женщины мыслят по другому, если случилась новость от которой зависит что-то в жизни, будет штормить. То есть будет несколько вариантов развития событий, которые надо будет мысленно проиграть на предмет последствий и выбрать стратегию поведения в каждом. Вряд ли это можно назвать покоем, но при этом можно быть в равновесии, тогда вся эта работа по прогнозированию пролетит в доли секунды и оптимальный вариант будет принят к действию.

Ещё можно валерианки выпить и будешь спокоен как танк, но при этом мысли могут отличаться от слов, а слова от действий - внутренний расколбас.

Но, опять таки, это моё видение ситуации и вряд ли его можно натянуть на всю популяцию)).

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 14:45
Aivery
Radugnyi писал(а): )) Женщины мыслят по другому, если случилась новость от которой зависит что-то в жизни, будет штормить. То есть будет несколько вариантов развития событий, которые надо будет мысленно проиграть на предмет последствий и выбрать стратегию поведения в каждом.
такая схема не только у женщин )
только у меня опять клин ))
если случилась новость, из-за которой начался шторм, значит она не обладает равным весом с другими новостями.
у нее особый вес, особая значимость, потому что от нее зависит что-то значимое и важное.
а равновесие - это когда равная значимость, равный вес.
я так понимаю.

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 14:48
Aivery
Radugnyi писал(а): Ещё можно валерианки выпить и будешь спокоен как танк, но при этом мысли могут отличаться от слов, а слова от действий - внутренний расколбас.
а если мысли не влияют на состояние покоя ?
ну вот ты спокойна, а приходит мысль, которая является импульсом для начала реакции беспокойства.
а ты ее игнорируешь и продолжаешь находиться в спокойном состоянии.
не вовлекаешься в мысль, а просто пропускаешь ее мимо.
а для этого отлично подходит обесценивание.
мысль типа важная, а ты ее обесценила и покой не нарушен )

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 16:11
Adelaida
А можно пример важной мысли, которая может вызвать беспокойство?

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 16:26
Aivery
Adelaida писал(а):А можно пример важной мысли, которая может вызвать беспокойство?
А что для тебя важно ? )

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 16:38
Adelaida
Aivery писал(а):
Adelaida писал(а):А можно пример важной мысли, которая может вызвать беспокойство?
А что для тебя важно ? )
Жизнь, здоровье.

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 16:43
Aivery
Adelaida писал(а): Жизнь, здоровье.
мысли об угрозе жизни и здоровью обычно обладают важностью.

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 16:47
Adelaida
Aivery писал(а):
Adelaida писал(а): Жизнь, здоровье.
мысли об угрозе жизни и здоровью обычно обладают важностью.
Ну и?
Сижу я дома, пью чай.
И вдруг посещает меня мысль.
Какая, например? Про жизнь и здоровье?

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 16:50
Adelaida
Или свою какую-нибудь мысль будоражащую опиши.

Какая такая мысль может выбить из равновесия, но которую можно проигнорить (т.е. опасности на самом деле нет)?

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 16:57
Aivery
Adelaida писал(а): Какая такая мысль может выбить из равновесия, но которую можно проигнорить (т.е. опасности на самом деле нет)?
а если опасность на самом деле есть ?
к примеру, ты нарушаешь закон.
и есть опасность потерять свободу.
и в голову лезут мысли о неблагоприятном исходе.
можно их раскрутить, хапнуть адреналинчику и с дрожащими руками...
а можно проигнорировать и сохранять спокойствие и бдительность.

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 16:59
Adelaida
Aivery писал(а): а если опасность на самом деле есть ?
к примеру, ты нарушаешь закон.
и есть опасность потерять свободу.
и в голову лезут мысли о неблагоприятном исходе.
можно их раскрутить, хапнуть адреналинчику и с дрожащими руками...
а можно проигнорировать и сохранять спокойствие и бдительность.
Не проигнорировать.
А усилием воли успокоиться и делать так, чтобы опасность перестала угрожать.

А если мысль проигнорировать, то ты продолжишь совершать опасные действия.

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 17:08
Aivery
Adelaida писал(а): А если мысль проигнорировать, то ты продолжишь совершать опасные действия.
так в том то и дело, что продолжить.
но спокойно.

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 17:34
Adelaida
Aivery писал(а):
Adelaida писал(а): А если мысль проигнорировать, то ты продолжишь совершать опасные действия.
так в том то и дело, что продолжить.
но спокойно.
Но обычно люди и стараются успокоиться.

Re: Я

Добавлено: 23 фев 2018, 17:42
Radugnyi
Aivery писал(а): такая схема не только у женщин )
только у меня опять клин ))
если случилась новость, из-за которой начался шторм, значит она не обладает равным весом с другими новостями.
у нее особый вес, особая значимость, потому что от нее зависит что-то значимое и важное.
а равновесие - это когда равная значимость, равный вес.
я так понимаю.
Ок.