КОРОНАВИРУС

Социальные нормы, стереотипы, традиции, смыслы и понятия, события и достижения.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32707
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14996
Откуда: СССР

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): Под манагерами я понимаю армию продажников, а не управляющих сложными производствами.
А то доживёмся, что будем командиров армейских подразделений называть менеджерами. Это один из видов идеологических диверсий - наводнение русского языка англицизмами.
Между прочим, менеджер это управляющий, у него в управлении персонал, а возьми визитку любого продавца ширпотребом - "менеджер по продажам". То есть в угоду звучанию понятие было выхолощено. Какому прыщавому продавцу не лестно называть себя менеджером? Вот потому они и идут в тренинги - всё исключительно для поднятия самооценки.
Организация труда - это система по которой организуются производственные процессы, формирования целей и задач, перерывы, выходные дни, график работы и т.д. и т.п. Так вот москали приехали на РостСельмаш в 90х и так эффективно его отменеджерили, что каждые полгода суициды. Система вынуждает обычных граждан въёбывать до седьмого пота, чтобы обеспечить себе прожиточный минимум. Несоответствие потраченных усилилий и вознаграждения за труд. От этого и либеральное месиво в башке. Это имела в виду.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Aivery »

это не система вынуждает, а частный капитал.
а конкретно владельцы фабрик и заводов, которые заинтересованны в максимизации прибыли.
и поэтому сокращают по максимуму расходы, в том числе и на оплату труда.
в этом то и ключевое отличие от социализма.
а процесс производства при любой системе идентичен.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Vadim »

.120

Журналистам «Эха Москвы», привившимся российской вакциной от коронавируса, аннулируют американское гражданство

Текст: Ефим Аноним
Читать полностью: https://panorama.pub/54001-zhurnalistam-eha-moskvy.html
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):это не система вынуждает, а частный капитал.
Да! Да!
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Vadim »

Vadim писал(а):.120

Журналистам «Эха Москвы», привившимся российской вакциной от коронавируса, аннулируют американское гражданство

Текст: Ефим Аноним
Читать полностью: https://panorama.pub/54001-zhurnalistam-eha-moskvy.html
З.ы. Панорама, если что))
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32707
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14996
Откуда: СССР

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Radugnyi »

Вот поэтому и написала, что ни один собственник не будет тебе оплачивать обед и не откажется от своих прибылей, а там ещё и прихлебателей до фигища, которые за счёт завода - парохода кормятся и никто от этих нищтяков отказываться не собирается. У россиян поменялся менталитет. А Путин будет дураком, если не будет этого учитывать в своей работе. Поэтому и решения такие, в зависимости от ситуации. И других людей нет и не будет в ближайшие сто лет.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): У россиян поменялся менталитет.
собственников то гораздо меньше, чем тех, кого они эксплуатируют )
у работяг наблюдается все та же древняя ненависть к буржуям ))
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32707
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14996
Откуда: СССР

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): собственников то гораздо меньше, чем тех, кого они эксплуатируют )
у работяг наблюдается все та же древняя ненависть к буржуям ))
Работяги - расходный материал теперь, труд до такой степени стал легким за счёт развития программных технологий, что длительного обучения не требуется, а нажимать две кнопки научить можно за полчаса и ребёнка и обезьяну и уборщицу тётю Дусю. Всё образование, которое требуется это знание компьютерных программ, которые настолько упрощены для пользователя, что любой дурак в состоянии их освоить. Ну не требует современное развитие ситуации развития мозгов. И это благодаря цифре и это ЖОПА.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Работяги - расходный материал теперь, труд до такой степени стал легким за счёт развития программных технологий....
сколько мест рабочих поменял за последние года, а легкого труда не видал...
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32707
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14996
Откуда: СССР

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): сколько мест рабочих поменял за последние года, а легкого труда не видал...
Так-то ты и 30 лет назад ещё не работал. И нельзя здесь свой личный опыт использовать как показатель. Возьми, например, работу банковской системы. Или обычный продавец - кассир в магазине. Раньше были техникумы торговые, где обучали счёту, а сейчас даже цены знать не надо и считать не надо уметь, всё в с -ке забито, сканируй себе штрих -код и нет проблем, всё на экране тебе выдаст и сумму и скидку и сдачу.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): Работяги - расходный материал теперь, труд до такой степени стал легким за счёт развития программных технологий, что длительного обучения не требуется, а нажимать две кнопки научить можно за полчаса и ребёнка и обезьяну и уборщицу тётю Дусю. Всё образование, которое требуется это знание компьютерных программ, которые настолько упрощены для пользователя, что любой дурак в состоянии их освоить. Ну не требует современное развитие ситуации развития мозгов. И это благодаря цифре и это ЖОПА.
Это заблуждение, что длительного обучения не требуется. Кстати, благодаря цифре Аня Шафран, или Михалков, или Платошкин имеют возможность вести свою антинаучную агитацию.

АНТИНАУКА: - систематизированное собрание околонаучных и ненаучных теорий, обладающих внутренней доказательностью и противоречащих официальным версиям научной деятельности. Антинаука выступала альтернативой официальной версии научного знания на протяжении ... ... АНТИНАУКА. - систематизированное собрание околонаучных и ненаучных теорий, обладающих внутренней доказательностью и противоречащих официальным версиям научной деятельности.(с)

Иди, попробуй администрировать современную сеть на современных системах. Методом тыка это никак не получится, нужно обучение, и это сложно.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Vadim »

Уйти от цифры уже невозможно, этот фарш назад не прокрутить. Человечество меняется с развитием технологий, и с этим ничего не поделать.
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Так-то ты и 30 лет назад ещё не работал. И нельзя здесь свой личный опыт использовать как показатель. Возьми, например, работу банковской системы. Или обычный продавец - кассир в магазине. Раньше были техникумы торговые, где обучали счёту, а сейчас даже цены знать не надо и считать не надо уметь, всё в с -ке забито, сканируй себе штрих -код и нет проблем, всё на экране тебе выдаст и сумму и скидку и сдачу.
Вика но мы то речь ведем о производстве, а не о продажах и сферах обслуживания.
вот, к примеру, невзирая на весь технический прогресс на мебельном производстве оббивка диванов происходит вручную.
вся разница только в том, что 30 лет назад молотком и гвоздями, а сейчас степлером.
но поверь мне, 6 дней в неделю по 10-12 часов степлерить весьма таки непростой труд...
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Vadim »

Юзеры стали более ленивыми, это да. Если раньше пытались разобраться, как что работает, то сейчас даже и нет - вот под них и делают приложения, чтобы было всё одним пальцем и просто. И главное, - чтобы купили гаджет. Ведь если сложно, или немодной марки, то не купят.
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32707
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14996
Откуда: СССР

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): Вика но мы то речь ведем о производстве, а не о продажах и сферах обслуживания.
вот, к примеру, невзирая на весь технический прогресс на мебельном производстве оббивка диванов происходит вручную.
вся разница только в том, что 30 лет назад молотком и гвоздями, а сейчас степлером.
но поверь мне, 6 дней в неделю по 10-12 часов степлерить весьма таки непростой труд...
Ясен пень, для этого два высших образования надо, чтобы степлером пользоваться научиться и постоянные курсы повышения квалификации. Очень тяжёлый труд. Ага.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Ясен пень, для этого два высших образования надо, чтобы степлером пользоваться научиться и постоянные курсы повышения квалификации. Очень тяжёлый труд. Ага.
подожди, я похоже неправильно тебя понял....
тяжестью труда ты называешь степень образования для занятия им ?
тоесть, чем больше знаний нужно - тем тяжелее труд ?
просто для меня труд на производстве ассоциируется именно с физическими усилиями в первую очередь.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Vadim »

Также распространяется идеологема, что умственный труд тяжелее физического, потому и получает манагер по продажам условных 60 тыров от продажи диванов, а ты, который степлером его собираешь - только 25. И ещё потому что манагер имеет вышку, нефажно что филологическое или иняз. Понял, дубина стоеросовая?))
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32707
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14996
Откуда: СССР

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а):Также распространяется идеологема, что умственный труд тяжелее физического, потому и получает манагер по продажам условных 60 тыров от продажи диванов, а ты, который степлером его собираешь - только 25. И ещё потому что манагер имеет вышку, нефажно что филологическое или иняз. Понял, дубина стоеросовая?))
Умственный на самом деле тяжелее, мозг в работе жрёт энергии больше мыщечных напрягов, больше только желудок жрёт, когда пищу переваривает.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32707
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14996
Откуда: СССР

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): подожди, я похоже неправильно тебя понял....
тяжестью труда ты называешь степень образования для занятия им ?
тоесть, чем больше знаний нужно - тем тяжелее труд ?
просто для меня труд на производстве ассоциируется именно с физическими усилиями в первую очередь.
Да. Неправильно понял)). Давай ты сам додумаешь?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12055

Re: КОРОНАВИРУС

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): Умственный на самом деле тяжелее, мозг в работе жрёт энергии больше мыщечных напрягов, больше только желудок жрёт, когда пищу переваривает.
Бггг. Так нужно вас, гуманиттариев, освободить от рабского умственного труда и отправить на лёгкий физический. Например фасовать помидоры, или прошивать маски для ковиду. Отдыхайте себе на здоровье.
Изображение
Ответить