Грани возможного

Adelaida писал(а):Странно, что вы оба зацепились на каких-то интроэкстравертов.

Ладно, лишнее из второго опуса уберу.

Зачем, пусть будет. Просто притянутый довод в цепочке рассуждений ставит саму цепочку под сомнение.

Radugnyi писал(а): Мелкая моторика задействована, она подкорковые структуры цепляет, которые за процессы мышления отвечают. Правда, я ещё и разминаю сигареты и иногда отламываю треть примерно)).

Сосательный и разминательный рефлексы?

Vadim писал(а): Инстинкт сохранения жизни, например.

каждый день этот инстинкт умоляет бросить ))))

Vadim писал(а): Работает и обратное, но лень. Нужно экономить энергию, энергия самый ценный ресурс.
Совершая волевое усилие ты тратишь много энергии, это энергозатратно. Сильная доминанта это энергозатратно, искусственно её не введёшь. Да и не надо ничего вводить специально, есть базовые инстинкты, они сами сработают. Инстинкт сохранения жизни, например.

Ещё как введёшь, на этом вся реклама и пропаганда построены. Доминанта должна быть аутентична актуальной ситуации развития. Мозг можно обмануть, используя базовое инстинктивное поведение в том числе.

Почему сильная доминанта энергозатратна? Она как раз рулит в данный момент времени, если перестроить под неё работу всего организма, то энергия будет экономиться. Ну и сахар надо жрать, когда много думаешь))) Глюкоза самый сильный препарат в плане мощности питания нейронных связей. Фосфор ещё. Поэтому, когда решаешь сложные мыслительные задачи, хочется пирожных и рыбы).

Radugnyi писал(а): Ну и сахар надо жрать, когда много думаешь)))

угу....
а связка сахар+никотин ваще бомба! )))

Vadim писал(а): Сосательный и разминательный рефлексы?

А есть "разминательный рефлекс"?))))) Вот новость для меня! Или это ты только что сам придумал?

Нет, конечно, если серьёзно. Надо пачку достать, сигарету из пачки, зажигалку - спички, размять, в рот попасть, прикурить - это всё мелкая моторика. А дальше уже мысль запустилась и сама пошла гулять.

Aivery писал(а):
угу....
а связка сахар+никотин ваще бомба! )))

Не... пиво -рыба -никотин!))))

Radugnyi писал(а):

Vadim писал(а): Сосательный и разминательный рефлексы?

А есть "разминательный рефлекс"?))))) Вот новость для меня! Или это ты только что сам придумал?

Нет, конечно, если серьёзно. Надо пачку достать, сигарету из пачки, зажигалку - спички, размять, в рот попасть, прикурить - это всё мелкая моторика. А дальше уже мысль запустилась и сама пошла гулять.

Ну как, размяла - пососала. Не разомнёшь - не пососёшь.
Запрети себе разминать, может и курить станет дискомфортно, и бросишь наконец. Ты же тоже не можешь бросить курить?

Vadim писал(а): Ну как, размяла - пососала. Не разомнёшь - не пососёшь.
Запрети себе разминать, может и курить станет дискомфортно, и бросишь наконец. Ты же тоже не можешь бросить курить?

)) Я не всегда разминаю, по разному. От настроения зависит. И, повторюсь, это не моя тема, я курю сознательно, учитывая последствия. Меня устраивает. Я и не бросала никогда и не собиралась, я знаю в какой ситуации перестану курить точно.

И я это... сигареты не сосу, я дым втягиваю в легкие и выпускаю)))).

Radugnyi писал(а): )) Я не всегда разминаю, по разному. От настроения зависит. И, повторюсь, это не моя тема, я курю сознательно, учитывая последствия. Меня устраивает. Я и не бросала никогда и не собиралась, я знаю в какой ситуации перестану курить точно.

Я тоже могу тебе описать такую ситуацию, и тут ты ловко улизнула от слова "брошу" - написала "перестану". Потому что ты бросить не в состоянии, по крайней мере сейчас, когда можно поговорить о "доминантах" и прочем бла-бла.
На самом деле все эти разговоры - поиск того же дофамина. Написал, или подумал, что вот точно, брошу без проблем, но потом, и пшшш - дофамин пошёл в моск, и ощущения будто ты уже бросила и получила за это награду.
Так оно и работает.
Вот бросишь точно, тогда и поговорим.

Radugnyi писал(а):И я это... сигареты не сосу, я дым втягиваю в легкие и выпускаю)))).

Ну а по факту, чем мелкая моторика отличается от сосания леденца? Ничем, только там слюна глотается, а тут дым вдыхается.

Vadim писал(а): Вот бросишь точно, тогда и поговорим.

Ау! Ты меня слышишь? У меня нет такого желания и цели нет - бросать курить, мне нравится курить, я учитываю риски и готова к последствиям. Вам надо, вы и бросайте).

А слово "перестану" лично для меня имеет большую смысловую нагрузку, чем слово "бросить". Доминанты разные у людей с разной историей развития. У меня есть опыт избавления от зависимостей, от игровой, например. Я игрой компенсировала смерть отца. Так что, мне доподлинно и поэтапно известно как это происходит, что при этом чувствуешь и как надо настраивать мозг, чтобы получить результат.

Vadim писал(а): Ну а по факту, чем мелкая моторика отличается от сосания леденца? Ничем, только там слюна глотается, а тут дым вдыхается.

Мелкая моторика это пальцы рук. Ты леденец пальцами сосешь?)))

Пля... пошла я уборку делать.

Radugnyi писал(а): Ау! Ты меня слышишь? У меня нет такого желания и цели нет - бросать курить, мне нравится курить, я учитываю риски и готова к последствиям. Вам надо, вы и бросайте).

А слово "перестану" лично для меня имеет большую смысловую нагрузку, чем слово "бросить". Доминанты разные у людей с разной историей развития. У меня есть опыт избавления от зависимостей, от игровой, например. Я игрой компенсировала смерть отца. Так что, мне доподлинно и поэтапно известно как это происходит, что при этом чувствуешь и как надо настраивать мозг, чтобы получить результат.

У тебя выбор - сказать что тебе нравится и нет желания бросать, или сказать что у тебя просто не хватает силы воли отказаться от выполнения в сущности глупого и неестественного ритуала.
Ты выбираешь разумеется первое, так зависимость защищает саму себя.
У алкоголиков аналогично, они находят кучу доводов.

Radugnyi писал(а): Мелкая моторика это пальцы рук. Ты леденец пальцами сосешь?)))

Пля... пошла я уборку делать.

Кубик рубика купи, раз моторика. Не купишь же.

Vadim писал(а): У тебя выбор - сказать что тебе нравится и нет желания бросать, или сказать что у тебя просто не хватает силы воли отказаться от выполнения в сущности глупого и неестественного ритуала.
Ты выбираешь разумеется первое, так зависимость защищает саму себя.
У алкоголиков аналогично, они находят кучу доводов.

Серьёзно? Так трудно поверить, что я на самом деле так чувствую, вижу, мыслю? Обязательно надо в рамки собственных представлений загнать?))

Ок. На твоём языке. Откажись от секса. Совокупление же естественно только заради продолжения рода и на фиг тебе это выполнение "в сущности глупого и неестественного ритуала."? Силы воли не хватает?))))

Vadim писал(а):
Кубик рубика купи, раз моторика. Не купишь же.

У меня есть). Я люблю головоломки. И я вышиваю ещё сутажем. Тоже мелкая моторика, креатив развивает.

Кстати, у кубика - рубика только две стороны могу собрать, так, чтобы весь мозгов не хватает))).

Radugnyi писал(а): Серьёзно? Так трудно поверить, что я на самом деле так чувствую, вижу, мыслю? Обязательно надо в рамки собственных представлений загнать?))

Да, именно так работают внутренние защиты, и это твоя настоящая реальность. Ты действительно так чувствуешь, мыслишь, видишь.
От этого процедура курения не становится менее противоестественной - вдыхание дыма, содержащего смолы, которые очень плохо выводятся из лёгких, но химия стимулирует функционирование мозга.
Аргументы про опасность умереть от рака горла вытесняются - "да, но со мной не произойдёт", и т.п.

Radugnyi писал(а):

Vadim писал(а):
Кубик рубика купи, раз моторика. Не купишь же.

У меня есть). Я люблю головоломки. И я вышиваю ещё сутажем. Тоже мелкая моторика, креатив развивает.

Кстати, у кубика - рубика только две стороны могу собрать, так, чтобы весь мозгов не хватает))).

И коты есть, два кажется, да?