Грани возможного

Aivery писал(а):
вопрос в том, будешь ли ты причинять боль человеку, если ты ее чувствуешь так же как и он ?

я чувствую без напряга даже.

Aivery писал(а): свобода выбора ;)

воо, свобода выбора. кто как хочет, так и чувствует.

но почему то считается что страдать вместе с кем-то это айс. по-моему вместо того, чтобы в пустую страдать, при это разрушая еще и себя, лучше уж помочь чем мочь.

Clementine писал(а): я чувствую без напряга даже.

и продолжаешь причинять боль или таки нет ? )

Clementine писал(а): воо, свобода выбора. кто как хочет, так и чувствует.

я немного иной выбор имел ввиду:
ты можешь сочувствовать человеку, а можешь и нет.
выбор за тобой.

Clementine писал(а):но почему то считается что страдать вместе с кем-то это айс. по-моему вместо того, чтобы в пустую страдать, при это разрушая еще и себя, лучше уж помочь чем мочь.

в том то и дело, что когда сострадаешь человеку, помочь можно гораздо эффективней...

Aivery писал(а): и продолжаешь причинять боль или таки нет ? )

.

я похожа на садиста?

Aivery писал(а): в том то и дело, что когда сострадаешь человеку помочь можно эффективней...

выходит сострадание - это желание помочь?

Clementine писал(а): я похожа на садиста?

вот тебе и ответ на твой вопрос:

Clementine писал(а): Да, зачем чувствовать, что чувствует другой?

Ура! Я поняла.

Clementine писал(а): выходит сострадание - это желание помочь?

это желание понять.

[quote="Aivery"

это желание понять.[/quote]

зачем?

Clementine писал(а):

Aivery писал(а): это желание понять.

зачем?

а вот тут не могу дать четкий ответ...
как-то не задумывался об этом.....зачем......
когда понимаю окружающих людей жизнь понятна и ясна...жить проще и радостней....
где-то так....

Aivery писал(а):
а вот тут не могу дать четкий ответ...
как-то не задумывался об этом.....зачем......
когда понимаю окружающих людей жизнь понятна и ясна...жить проще и радостней....
где-то так....

просто без реальной помощи это просто множитель страданий.
зачем - не понимаю.

Clementine писал(а): Да, зачем чувствовать, что чувствует другой?

Хороший вопрос!) Наверное, в итоге каждый сам для себя решает - нужно это или нет.

Мне это помогает лучше понять собеседника, его природу, для себя наполнить жизнь новыми красками, получить другое ощущение наполненности жизни. Ещё приЧАСТность или уЧАСТие, это уже область "Я", область значимостей и важностей, убеждений. Разделяя с кем-то свои и его чувства формируешь для себя эмоционально - чувственную связь, ощущая свою значимость и важность в жизни другого, по другому узнаёшь себя. Для меня так - можешь? - дай, жалко тебе? - иди мимо.

Clementine писал(а): просто без реальной помощи это просто множитель страданий.
зачем - не понимаю.

мне кажется, что чувствовать страдания другого и страдать вместе с ним - это разные состояния.

Radugnyi писал(а): Хороший вопрос!) Наверное, в итоге каждый сам для себя решает - нужно это или нет.

Мне это помогает лучше понять собеседника, его природу, для себя наполнить жизнь новыми красками, получить другое ощущение наполненности жизни. Ещё приЧАСТность или уЧАСТие, это уже область "Я", область значимостей и важностей, убеждений. Разделяя с кем-то свои и его чувства формируешь для себя эмоционально - чувственную связь, ощущая свою значимость и важность в жизни другого, по другому узнаёшь себя. Для меня так - можешь? - дай, жалко тебе? - иди мимо.

С одной стороны опять же делаешь это для себя, а с другой, если челу нравится, что его страдания разделили, помогаешь и ему.

Clementine писал(а):но почему то считается что страдать вместе с кем-то это айс. по-моему вместо того, чтобы в пустую страдать, при это разрушая еще и себя, лучше уж помочь чем мочь.

Посмотри по другому, я забираю часть переживаний себе и переформатирую эту часть в действие или в другие эмоции, тем самым облегчая переживания другому. Если умею так и есть возможность и время, то делаю. Если нет, то абстрагируюсь.

Clementine писал(а): С одной стороны опять же делаешь это для себя, а с другой, если челу нравится, что его страдания разделили, помогаешь и ему.

В моём понимании помочь это сделать что-то вместо кого-то. Здесь по другому, я не страдаю ВМЕСТО, я разделяю состояние с... Делю и радость и горе. Такой выбор. Такие переживания связывают крепче кровных уз, получают оба на выходе ощущение единения.

Кстати, то, о чём говорит Фромм))) - два в одном, двое становятся единым целым, оставаясь при этом каждый самим собой, сохраняя индивидуальность и аутентичность, особость...

Clementine писал(а):зачем - не понимаю.

бывает так, что родной и любимый человек находится в состоянии обиды на меня.
ну настроения нету или пмс или еще что и моя неосторожная острота вызывает реакцию обиды.
и вот она говорит мне резкие и обидные для меня слова...
если бы не способность сочувствовать, я бы непременно обиделся и началась бы бессмысленная и беспощадная битва двух обид...мерзость....
но я отчетливо "вижу", чувствую, что со мной разговаривает не любимая девочка, а её обида....
и все....
само это осознание уже является нехилым стоп-краном для эмоциональной реакции....
и благодаря этому я могу остаться в спокойном состоянии, невзирая......и конфликт заканчивается не успев начаться....

Удобно устроилась девочка. Или нет. Возможно, как раз в этот момент она и есть та, что на самом деле есть.
В любом случае, это вопрос времени.