Грани возможного

Aivery писал(а):и если человек ведет себя как обезьяна - не стоит на этом основании утверждать, что у них одинаковая природа.
человек, в отличии от животного, может пойти против своей природы и вести себя как животное.
и природа дает сигналы, через чувства.

Природа никаких сигналов не даёт. Есть много брутальных социальных экспериментов, где люди цивилизованные мигом становились животными. Разум это тонкий налёт штукатурки на животной сущности.

Vadim писал(а): Человек жил собирательством и конкуренцией с себе подобными чудовищно длинный период, украсть у такого же, утащить - закреплено в инстинктах, на физиологическом уровне.

ты человека с обезьяной не путаешь ?
или тебе не важно, главное, что на двух ногах ходит ?

Вадим, я не верю в теорию происхождения человека от обезьяны.
она не выдерживает критики.
тело действует согласно программам - инстинктам.
ты считаешь, что эти программы настолько жесткие, что их нельзя изменить ?
как же тогда происходила эволюция ?
или она уже закончилась и все остановилось....все....можно отдыхать и размножаться ? )))))

в чем заключается эволюция человека из обезьяны, если он ведет себя как обезьяна ?
он бреется и одевает костюм ? )))

Aivery писал(а): ты человека с обезьяной не путаешь ?
или тебе не важно, главное, что на двух ногах ходит ?

Не путаю. Но иногда разница почти не заметна. Три главных обезьянних инстинкта - размножение, пища, доминирование. Только ослабь общественный договор, и они вылезут во всей красе.

Vadim писал(а): Природа никаких сигналов не даёт. Есть много брутальных социальных экспериментов, где люди цивилизованные мигом становились животными. Разум это тонкий налёт штукатурки на животной сущности.

есть еще сознание.
и его способность эволюционировать, расширяться, охватывать недоступные ранее области...
ты просто это не учитываешь...или отрицаешь...не суть.
в стандартном наборе только животная суть и тонкий налет...и сознание соответствующее.
развиваешь разум, расширяешь сознание и становится доступно нечто новое, то, что за пределами ума.
что не исчезает даже при потере ума...

Vadim писал(а): Только ослабь общественный договор, и они вылезут во всей красе.

далеко не у всех.
и многие русские фильмы, мультики и сказки как раз об этом.
о том, что человек остается человеком в любом случаи, если он настоящий человек.
а то, что вылазит я наблюдал и наблюдаю....шикарная возможность )
если человек выбрал путь животного, потому что он привычней....он просто еще не хочет эволюционировать.
но делать вывод именно на таких примерах о человеке, потому что их большинство......я не вижу тут ничего разумного.
это западный прикол - равнение на большинство...а лучшие всегда в меньшинстве....и получается равнение на худших или в лучшем случаи на середнячок....
и в чем прикол ?

Это разговор ни о чём, вернее, о чём-то несуществующем, не описываемом.
Шикарный пример, гениальный вор - Ошо. Сотня кадиллаков - под восхищённые стоны нищих адептов, и за их счёт. )
Поле чудес в стране дураков. Вопросы распределения благ.

Aivery писал(а): далеко не у всех.
и многие русские фильмы, мультики и сказки как раз об этом.
о том, что человек остается человеком в любом случаи, если он настоящий человек.
а то, что вылазит я наблюдал и наблюдаю....шикарная возможность )
если человек выбрал путь животного, потому что он привычней....он просто еще не хочет эволюционировать.
но делать вывод именно на таких примерах о человеке, потому что их большинство......я не вижу тут ничего разумного.
это западный прикол - равнение на большинство...а лучшие всегда в меньшинстве....и получается равнение на худших или в лучшем случаи на середнячок....
и в чем прикол ?

Сказки, мифы, идеалы - из другой оперы. Но это всё пустая болтовня.
Всего было две концепции реализовать справедливое общество - уничтожать и репрессировать неподходящих и инаковых, и вторая, идиллическая - подвергнуть "перевоспитанию", психоанализу, как у Фромма. Вторая практически нереализуема, фантазийна, первая применялась на практике, но результатов не принесла.
А вот в природе такие примеры есть - муравьи. Разница очень проста - у муравьёв биологически блокирован иерархический инстинкт. Рабочий муравей будет таковым всю жизнь, как и все его потомки. Для человека это невозможно в принципе.

Vadim писал(а): Вторая практически нереализуема, фантазийна, первая применялась на практике, но результатов не принесла.
.... Для человека это невозможно в принципе.

у меня другое мнение на это счет.
и главное - желание проверить.
каждому свое ;)

Вперёд, и попутного ветра. Проверишь - свистни. )

Vadim писал(а): Проверишь - свистни. )

бесполезно.
ты все-равно не поверишь )))

Словам - не поверю. Только какому-то результату, который во что-то воплотится.
А так-то разговор пустой. Любой молодой человек одновременно отвергает мораль, и в то же время взывает к "человечности". Но человечности без морали просто не бывает. Сама оценка "человечность" это и есть оценка морали, читай "общественного договора".

Vadim писал(а):Но человечности без морали просто не бывает.

только без морали она и бывает.
когда она идет от чистого сердца, а не от ума с правилами.

Как с этими, нашими соотечественниками... "А нас за що?!.." А за то, что мудаки - каждый по отдельности, и одурманенное стадо - в целом.
И кстати у тебя даже соратники есть - "гэть жидив та москалив". Ну, не этих, так тех - гэть. И заживём. Да?

Vadim писал(а): И кстати у тебя даже соратники есть - "гэть жидив та москалив". Ну, не этих, так тех - гэть. И заживём. Да?

ой...
играйся сам со своими стереотипами и ярлыками.
паразит и созидатель - вот с этим еще можешь поиграть.

Aivery писал(а): только без морали она и бывает.
когда она идет от чистого сердца, а не от ума с правилами.

Это чисто сектантская конструкция. От твоего чистого серця - "гэть жидив"... Вот как дал бы в репу...

Aivery писал(а): ой...
играйся сам со своими стереотипами и ярлыками.
паразит и созидатель - вот с этим еще можешь поиграть.

Я тебе могу тебя же дословно процитировать. Скинуть цитату? Или прекратишь юлить и устыдишься своей убогости?

Vadim писал(а): Это чисто сектантская конструкция. От твоего чистого серця - "гэть жидив"... Вот как дал бы в репу...

какой ты все-таки неуравновешенный )))))))))
представляю нашу встречу ))))))

Vadim писал(а): Я тебе могу тебя же дословно процитировать. Скинуть цитату? Или прекратишь юлить и устыдишься своей убогости?

за твои оценки мне не стыдно )))

и шо ты собираешься мне доказать цитатой, коли сам словам не веришь ? ;)

Aivery писал(а): какой ты все-таки неуравновешенный )))))))))
представляю нашу встречу ))))))

Я очень даже уравновешенный, но есть вещи, за которые следует жёстко выписывать пиздюлину, раз уж ты взялся рассуждать о человечности.
Выходит, человечность очень с оговорками? Этот заслуживает, а этот нет? И главное, у тебя есть право судить? Ой грех это, грех. )

Aivery писал(а): за твои оценки мне не стыдно )))

и шо ты собираешься мне доказать цитатой, коли сам словам не веришь ? ;)

Твои оценки следствие твоего мировоззрения. Т.е. тебе с ними и жить. Но тогда очень справедливо, что у вас там всё так как сложилось - диктатура уродов - ой, меня прочитает СБУ!