Страница 12 из 36
Re: Украина!
Добавлено: 24 янв 2017, 19:43
Adelaida
Radugnyi писал(а):Так это и есть, врождённый, генетически обусловленный способ борьбы за выживание. Стать главным, чтобы отхватить от жизни все возможные ништяки (утрирую). Можно сказать (вернувшись к определению) инстинкт.
И в зависимости от уровня саморазвития (самоактуализации) побудительными мотивами чаще будут инстинктивные (то, о чём говорит Вадим), либо разумные (объективно обусловленные ситуацией - то, что ты описала).
Нет, не стать главным.
Животное не в курсе, что для того, чтобы отхватить побольше, надо стать главным.
Животное хочет жрать и делает для этого все, что может - бежит, прыгает, кусает. И все.
То, что надо "стать главным" - это порождение разума.
Власть, конкуренция, лидерство.
Добавлено: 24 янв 2017, 19:44
Radugnyi
Сюда перенесу все посты из "Украины".
Re: Украина!
Добавлено: 24 янв 2017, 19:47
Radugnyi
Adelaida писал(а):
Нет, не стать главным.
Животное не в курсе, что для того, чтобы отхватить побольше, надо стать главным.
Животное хочет жрать и делает для этого все, что может - бежит, прыгает, кусает. И все.
То, что надо "стать главным" - это порождение разума.
Ладно. Расскажи мне, как это у львов, например, происходит в природе. Очень интересно, как у льва цепочка рассуждений происходит, когда он борется за лидерство со старым вожаком стаи.
(создала новую тему, перетащу сейчас всё туда).
Re: Украина!
Добавлено: 24 янв 2017, 20:15
Vadim
Adelaida писал(а):
Если это так, то фирма под руководством тупого урода разорится.
А талантливый подчиненный возглавит однажды конкурирующую фирму.
А если этого не происходит.. значит, все не совсем так однозначно.
Смотри сколько бабла за границу утекает. И формула та же что за границей, но бациллу не берёт. И т.п. И в вузы проще поступить тем, кто родился с серебрянной ложкой во рту, а не тем кто имеет для этого способности. И начальником скорее всего станет блатной, а не толковый на благо бла-бла.
Ты конечно во многом права, но твоя точка зрения и вправду утопическая, т.е. как бы оно должно всё быть, чтобы всё было хорошо.
Но в реальности выглядит иначе.
Re: Украина!
Добавлено: 24 янв 2017, 20:20
Vadim
Adelaida писал(а):Наша внутренняя политика - отдельная тема.
Она возникла не сама по себе, ее авторы - не граждане России.
Та же самая тема - обезьянья триада, которая берёт верх на разумом, главные драйверы капитализма.
Re: Украина!
Добавлено: 24 янв 2017, 23:14
Aivery
Vadim писал(а):
Ошибочно.
НРАВСТВЕННОСТЬ. - понятие, являющееся синонимом морали. (с)
а вот и нет.
слова совершенно разные и образ несут разный.
просто теория научного коммунизма не предусматривает тот образ, который несет слово нравственность )
поэтому синонимы )))))
Re: Украина!
Добавлено: 24 янв 2017, 23:18
Aivery
Radugnyi писал(а):
Название только отражает суть, но не есть суть. Это сложно для понимания? Если ребёнку с детства говорить, что стол это стул, он будет сидеть на "столе" за "стулом". И во взрослой жизни это будет доставлять ему целую кучу проблем, но разве суть стола и стула от этого поменяется?
давай начнем с простого )
ты когда пьешь воду - как ты определяешь, что достаточно ?
Radugnyi писал(а):
Короче, по моему мнению, ты ещё не готов для серьёзных разговоров))).
можем и не серьезно )
так даже лучше ;)
Radugnyi писал(а):
Это твоя жизнь и твой выбор. Можешь отдать себя во власть эмоций....
обязательно нужно отдавать себя куда-то во власть ?
во власть системы, во всласть эмоций, во власть чувств...
зачем ? )))
будь вне всего этого....порхай как бабочка над цветком и наслаждайся ))))))
Re: Украина!
Добавлено: 24 янв 2017, 23:25
Aivery
Matryona писал(а):
И мы не можем знать, как они умирали со страхом или нет. Может и нет.
тогда, какой смысл говорить об этом ? )
это неизбежный опыт.
Matryona писал(а):
А если человек не правильно понимает слово нравственность?
а дело совсем не в понимании слова )
понимание - это область ума.
у нравственности другой источник.
Re: Украина!
Добавлено: 24 янв 2017, 23:35
Radugnyi
Aivery писал(а):
давай начнем с простого )
ты когда пьешь воду - как ты определяешь, что достаточно ?
Я водохлёб. Ситуативно определяю.
Aivery писал(а):можем и не серьезно )
так даже лучше ;)
Так я и в реале могу, нет интереса.
Aivery писал(а):обязательно нужно отдавать себя куда-то во власть ?
во власть системы, во всласть эмоций, во власть чувств...
зачем ? )))
будь вне всего этого....порхай как бабочка над цветком и наслаждайся ))))))
Видишь ли, Дим, у меня всё ещё есть обязательства перед людьми, жизнь которых зависит от меня. Так что... сам болтайся как г... в проруби во власти своего гнева))).
Re: Украина!
Добавлено: 24 янв 2017, 23:41
Matryona
Aivery писал(а):
1) тогда, какой смысл говорить об этом ? )
это неизбежный опыт.
2) а дело совсем не в понимании слова )
понимание - это область ума.
у нравственности другой источник.
1) Смысл в том, что в твоей формуле определения человека недостаточно параметров. Мало одного параметра: боязнь/ небоязнь смерти. Я тебе три раза написала, что я с тобой не спорю. А ты все в глухой обороне находишься.
2) Если бы. Сколько осуждалось обществом людей за безнравственное поведение, ужас! Так что в понимании дело, в пониманиии, смысловой нагрузки слова.
Re: Украина!
Добавлено: 24 янв 2017, 23:44
Aivery
Matryona писал(а):
1) Смысл в том, что в твоей формуле определения человека недостаточно параметров.
у меня нет формулы.
и определения нет.
я пытаюсь понять разницу между человеком и обезьяной.
пока что единственная версия - человек еще хуже )))
Matryona писал(а):
2) Если бы. Сколько осуждалось обществом людей за безнравственное поведение, ужас! Так что в понимании дело, в пониманиии, смысловой нагрузки слова.
слушай сердце.
и будешь нравственна.
Re: Украина!
Добавлено: 24 янв 2017, 23:59
Aivery
Matryona писал(а):Так что в понимании дело, в пониманиии, смысловой нагрузки слова.
тут вот детей вспоминали.
так дети тоже разные есть.
одним нравится отрывать лапки жукам, а другим на это неприятно даже смотреть.
думаешь тут дело в морали ?
Re: Власть, конкуренция, лидерство.
Добавлено: 25 янв 2017, 00:05
Radugnyi
Вадим! На каком-то сайте личностного роста нашла!
Что волнует нас в жизни: еда, размножение, доминантность
Существует огромное количество теорий и мнений, что же на самом деле руководит жизнью человека и что волнует нас больше всего, на чём основываются все наши поступки. Теорий столько много, что всех их не пересчитать. Психоаналитики считают, что нами руководит влечение, бихевиористы уверены, что нами руководят те или иные стимулы, когнитивисты ставят упор на мышление. Где правда, а где нет, не нам с Вами решать – каждый исследователь прав по своему, ведь то, что руководит нами, очень часто не подаётся одному, простому объяснению.
Постараться раскрыть карты на процессы, которыми руководствуется каждый человек, постарался и российский учёный — эволюционист, доктор биологических наук, профессор, директор НИИ морфологии человека, палеоневролог Сергей Вячеславович Савельев. По его мнению, всей нашей жизнью руководят три основных кита: еда, размножение, доминантность.
Еда.Знаменитый учёный уверен, что каждым из нас руководит потребность в пище. Утоление чувства голода, действительно очень важная потребность человека. Из пищи человек получает массу витаминов, полезных веществ, энергию для жизни. Когда человек голоден, он не может нормально думать, действовать, вся его мотивация ослаблена. Поэтому пища – один из важных компонентов человеческой жизни. В древние времена, многие наши предки, чтобы добыть пищу пускались в очень опасные приключения. Да и сейчас, чтобы заработать на кусок хлеба, люди ни перед чем не остановятся.
Размножение.
В нашем подсознании заложен инстинкт выживания, который, помимо добычи пищи, заключается и в потребности размножения. Без этого инстинкта не существовало бы ни одного живого организма, и нас в том числе. Представьте, что было бы, если бы этого инстинкта у нас не было – человеческий вид бы просто погиб! Поэтому инстинкт размножения, очень часто движет нами и руководит всеми нашими поступками, хоть мы его и не осознаём.
Доминантность.
Третий основной инстинкт каждого человека (по крайне мере, так считает С.В. Савельев) — доминантность. Каждый из нас стремиться быть лидером, быть на вершине социальной лестницы, быть вожаком, по той простой причине, что это обеспечит более лучшее существование. Это как в животном мире – чем сильнее особь, чем она «увереннее» занимает своё место в стаде, чем «выше» стоит, тем больше удастся получить мяса, самок, и прочих благ. Многие люди так же стремятся к доминированию, как и представители животного мира, ведь это означает для них самоутверждение и получение власти. А, как известно, в «лузерах» ходить никто не хочет, и все стремятся доминировать. Многие ради этого готовы пойти почти на всё, ведь доминирование обеспечивает комфорт, которого хочет добиться каждый человек на Земле.
Вот основные моменты, которые больше всего нас волнуют в жизни. По крайней мере, в этом уверен многоуважаемый профессор Савельев.
Кто – то может согласиться с ним, и взять его теорию на вооружение, кто-то скажет, что всё это не так, и мы предназначены для более высокой цели, чем размножаться, питаться и доминировать, но сложно не согласиться с тем, что эти составляющие нашего бытия так же очень важны.
Соглашаться с мнением учёного или нет — дело каждого из нас. Одно лишь верно, свою жизнь мы строим сами. Желаем Вам сделать свою жизнь такой, чтобы глядя на Вас с небес сказали: «А ну, повтори!». Успехов каждому из Вас!
http://your-happy-life.com/chto-volnuet ... inantnost/
Re: Власть, конкуренция, лидерство.
Добавлено: 25 янв 2017, 00:19
Radugnyi
Адя! В качестве доказательства доминирования как врождённого качества приводят эксперимент с крысами Дидье Дезора
Re: Украина!
Добавлено: 25 янв 2017, 00:31
Vadim
Aivery писал(а):просто теория научного коммунизма не предусматривает тот образ, который несет слово нравственность )
поэтому синонимы )))))
Вот вам и здрастье...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Моральный ... коммунизма
При этом многие признают схожеть принципов с Нагорной проповедью. Буквально списали.
Re: Украина!
Добавлено: 25 янв 2017, 00:32
Aivery
Vadim писал(а):Aivery писал(а):просто теория научного коммунизма не предусматривает тот образ, который несет слово нравственность )
поэтому синонимы )))))
Вот вам и здрастье...
ну драсте.
и где там нравственность ?
там мораль.
Re: Украина!
Добавлено: 25 янв 2017, 00:39
Vadim
Aivery писал(а):ну драсте.
и где там нравственность ?
там мораль.
Вне норм морали никакой нравственности быть не может. У тебя просто не будет точки отсчёта для оценки - что хорошо, а что плохо.
Re: Украина!
Добавлено: 25 янв 2017, 00:41
Aivery
Vadim писал(а):
Вне норм морали никакой нравственности быть не может. У тебя просто не будет точки отсчёта для оценки - что хорошо, а что плохо.
есть варианты )
просто для них места не нашлось...в теории )
Re: Власть, конкуренция, лидерство.
Добавлено: 25 янв 2017, 00:45
Vadim
Хотя, учитывая что даже не окно, а балкон Овертона у вас давно нараспашку, то вполне может произойти то же, что и в Германии - "я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью". И уже по сути произошло - массы подготовлены.
Расчеловечили насаление Донбасса и Крыма - можно бомбить и убивать без зазрения совести, и при этом считаться нравственным человеком - в среде таких же. Фото искалеченных детей и женщин Донбасса не вызывают чисто человеческой скорби, а вызывают радость. Иным не остаётся выбора, либо подчиниться массе, либо подвергнуться репрессиям.
Re: Власть, конкуренция, лидерство.
Добавлено: 25 янв 2017, 00:47
Radugnyi
Дима, у тебя хоть в где-нибудь в образовании был предмет Этика? (Блин, сейчас даже не поленюсь и пойду извлеку на свет учебник))).