Грани возможного

Radugnyi писал(а):
И это только один вопрос. Есть ещё - что будет, если человек болеет бессимптомно или в очень легкой форме, а его привьют? Тесты же никто перед прививками не делает. Дорогущие они, а Спутник бесплатный.

И почему тогда Краснодар не закрыли, там сейчас все курорты перегружены по официальным данным, до такой степени, что собачьи будки частники сдают по три рубля сутки, как в добрые советские времена. Чё их насильно не прививают? Правда они 9 новых авиа сообщений открыли, чтобы Адлер с Геленджиком разгрузить.
Где логика?))

Логики, как и во всей истерике с коронавирусом нет. Взять хотябы запрет на сидение в парке на скамейке, закрытие детских площадок в парках (во дворе коррнавирус не опасен), закрытие ресторанов на ночь. В прошлом году рекомендовали не возиьь родственников на работу в личном автомобиле, это опасно, пусть лучше транспортом добирается.
Гораздо дешевле было снабжать людей в прошлом году бесплатными масками, чем проколоть по сути дорогими вакцинами. Но здесь опять коюроется очередное лицемерие.
Про отводы от прививок, чем больше власть давит, тем меньше становится противопоказаний. Про циткоиновый шторм уже все забыли. А это была одна из основеых страшилок до начала массовой вакцинации. Теперь, да, новый мейнстрим: не важно сколько у тебя антител, иди колись, а то индийский штамм.

Matryona писал(а):... если отбросить пропаганду с обеих сторон.

Переболели ковидом два очень знакомых человека. С семьями. Жена одного из них (по анализам) - до сих пор вирусоноситель. Не знаю, как такое может быть, но таковы анализы. То есть "наука установила". Не пишу про личные впечатления от первой же прививочной дозы...
Прозрачность, ясность, точность, полнота информации - это всё осталось где-то в построенном коммунизме...

Smith писал(а): Переболели ковидом два очень знакомых человека. С семьями. Жена одного из них (по анализам) - до сих пор вирусоноситель. Не знаю, как такое может быть, но таковы анализы. То есть "наука установила". Не пишу про личные впечатления от первой же прививочной дозы...
Прозрачность, ясность, точность, полнота информации - это всё осталось где-то в построенном коммунизме...

Как считаешь, расскажи, стоило оно того?
Есть такие "сопутствующие" хронические заболевания при которых прививка в принципе противопоказана, потому, что риск сдохнуть при вакцинации возрастает в разы, по сравнению с риском сдохнуть без вакцинации. Но работодателей такая ерунда мало волнует, их волнует прибыль и штрафы за отклонение от выполнения распоряжений правительства. Поэтому, по моему мнению, с таким подходом к "коллективному иммунитету", мы сейчас увеличим заболеваемость до реальной пандемии. Ну нах. Все сейчас живут и работают "для галочки".

Radugnyi писал(а):... Как считаешь, расскажи, стоило оно того?
Есть такие "сопутствующие" хронические заболевания при которых прививка в принципе противопоказана, потому, что риск сдохнуть при вакцинации возрастает в разы, по сравнению с риском сдохнуть без вакцинации...

Имеется то, что называют общим (то есть никаким) случаем. Теоретический случай для такого же теоретического сапиенса. В среднем по больничке, среднепотолочно, но срочно-обморочно. Сообразно "общему" случаю, лучше быть плохо вакцинированным, чем хорошо заболевшим.
А во всех "частных" случаях надо под угрозой терапевтической эвтаназии обязать медиков честно и под роспись предупреждать сапиенсов о том, что в результате прививки у них может "поехать" вся хроника, которую они успели накопить. То есть после прививки МОЖЕТ возбудиться С ПОСЛЕДСТВИЯМИ всё то, что вирус просто уничтожает. А уничтожает он в организме всё, все системы.
Итого, остаются в неопределённости всего лишь два момента:
1. КРИТЕРИИ - когда риск последствий от вакцинации приближается к риску от заболевания?
2. ЛИЧНОЕ РЕШЕНИЕ, БЕЗ ОБЯЗАЛОВКИ. Чтить не только УК, как Остап, но и Конституцию соблюдать. Если Конституция = Собянин, то вакцинироваться в таком социальном государстве уже поздно...

Короче, запутал ещё больше. Пока решила сходить тест всё таки сделать и посмотреть, что там. А потом буду думать, надеюсь, что не заставят насильно колоться. Генетика хорошая (спасибо папе с мамой), иммунитет сильный - жрём салаты и черешню и для профилактики В12)).

Radugnyi писал(а):Короче, запутал ещё больше...

А ведь я писал ("мамой клынусь") вроде бы чёрным по русскому - "лучше быть плохо вакцинированным, чем хорошо больным".
Но это удобно - списать своё эээ... недоумение на чужие непонятки. В целом - это у вас там...)))
А что у меня?
Читаю статью - https://ria.ru/20210621/revaktsinatsiya ... um=desktop И не могу понять - какие же конкретные РЕКОМЕНДАЦИИ разработал Минздрав по повторной вакцинации? Срок??? Не вижу срока... Шесть месяцев? Или таки девять? Или даже три для гарантии?
Кто видит, подскажите...)))
Мне чертовки/ангельски надо не болеть этой дрянью в ближайшие три года. А лучше десять. Если бы не обстоятельства, давно сбежал бы с этой "поверхности". Ибо вижу очень мало эзотерического смысла в этих явно не моих и тупых играх вслепую... Не зная Плана. Если он всё же есть.

Фор экзампл (шутка):
"Настоящий Арий трижды презирает смерть и мелких подлых вирусов!!!
Очередной врио Главного Ария"

"Не расслышал. Ещё разочек, если можно...)))
Вирус Ковид-19"

Поняла, поняла. Я другое имела в виду, когда говорила, что запутал. Ничего страшного, я уже привыкла, что мой ход мыслей сильно отличается от общепринятого))).

И это только начало. ИМХО.

Москалькова сообщила о жалобах непривитых граждан на дискриминацию

Уполномоченный по правам человека в РФ Татьяна Москалькова сообщила, что получает большое число обращений о дискриминации от непривитых от коронавируса граждан. По мнению Москальковой, принуждение к вакцинации порождает массовый психоз.

«Вот, например, пишут, компания “Норильский никель”: всем работникам сказали, если не будут прививаться, не пойдут никогда в летний отпуск и пусть забудут про премии. Таких огромное количество сообщений: уволят, премию не дадут», — сказала она в эфире «Вести FM».

«Я считаю, что такое стимулирование прививки — это нечестная игра, нечестная акция. Идея сама по себе правильная — оградить общество. А механизмы, которыми она реализуется сегодня, порождают массовый психоз, боязнь, но самое главное — почему дискриминируются те, кто не пойдет на прививку потому, что у них есть антитела — они переболели, или они не могут по медицинским показаниям?», — добавила уполномоченный по правам человека.

В июне на фоне роста числа зараженных COVID-19 в некоторых регионах вернули ограничения, также власти ряда субъектов объявили об обязательной вакцинации части сотрудников сферы услуг и торговли, госслужащих.

Решение об обязательной вакцинации принято в Москве и Подмосковье, Санкт-Петербурге и Ненецком автономном округе, Ленинградской, Тульской, Сахалинской и Тверской областях, Якутии, Кузбассе, на Кубани. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сообщил, что ревакцинация будет неизбежна для тех граждан, кто хочет обезопасить себя и окружающих.

_____

Зато продажи вырастут в разы в таком психозе.

Отыскался срок ревакцинации...))) Ёжики кололись, плакали, но продолжали прижиматься к друг другу...))) Таки ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ.
Гинцбург назвал подходящий для ревакцинации от COVID-19 препарат
22 июня 2021, 08:22
https://russian.rt.com/russia/news/8764 ... ya-sputnik

Российская вакцина от коронавируса «Спутник V» подходит для ревакцинации тех, кто привился «ЭпиВакКороной» или «КовиВаком». Об этом сообщил директор центра им. Гамалеи Александр Гинцбург.
«В целом для ревакцинации достаточно «Спутника Лайт», — приводит РИА Новости его слова.
Накануне министр здравоохранения России Михаил Мурашко в эфире телеканала «Россия 24» заявил, что в период подъёма заболеваемости переболевшим COVID-19 и ранее поставившим прививку необходимо проходить ревакцинацию через шесть месяцев.
Как отметил глава Минздрава, ведомство выработало определённые подходы по данному вопросу.

И ещё - https://russian.rt.com/russia/news/8764 ... um=desktop

Выявлен новый симптом COVID-19, характерный только для вакцинированных
Исследователи из Великобритании установили, что частое чихание является одним из симптомов заражения коронавирусом у тех, кто привился от болезни. Такой вывод сделан на основе данных крупнейшего в мире исследования симптомов COVID-19, проводящегося на базе приложения ZOE COVID Symptom Study, одним из участником которого является Королевский колледж в Лондоне.
Отмечается, что этот симптом проявляется исключительно у тех, кто привился от COVID-19. При этом, согласно заявлению представителя группы исследователей, чихание само по себе обычно не является симптомом коронавируса, являясь чаще всего признаком аллергии или простуды.

"Несмотря на то, что многие люди с COVID-19 могут чихать, это все же не точный симптом, потому что чихание очень распространено, особенно в теплые месяцы, когда люди могут испытывать сенную лихорадку", - цитирует заявление британское издание Express.
Однако собранные в приложении данные свидетельствуют, что именно у привитых от коронавируса и сдавших впоследствии положительный тест на COVID-19, этот симптом появляется чаще всего. "Это говорит о том, что частое чихание без объяснения причин после вакцинации может быть признаком COVID-19. Но важно помнить, что связь между чиханием и COVID-19 не очень сильна, поэтому человек должен внимательно следить за другими 20 симптомами болезни, независимо от того, вакцинирован он или нет", - отметили исследователи.

К этим симптомам, напоминает Express, относятся: высокая температура, озноб или дрожь, постоянный кашель, потеря или изменение запаха, потеря или изменение вкуса, головная боль, необычная усталость (утомляемость), боли в горле, внезапная спутанность сознания, кожная сыпь, изменения в ротовой полости или на языке, покраснения и боли в пальцах рук или ног, одышка, боли в груди, мышечные боли, хриплый голос, понос, отсутствие аппетита, боли в области живота, насморк.
https://rg.ru/2021/06/22/vyiavlen-novyj ... um=desktop

Нам пиздец...

Михаил Мурашко: «В Ростове требуются повышенные меры безопасности из-за COVID-19»

По словам министра, ситуация с коронавирусом меняется очень быстро.

В городах-миллионниках, в том числе в Ростове-на-Дону, требуются повышенные меры безопасности из-за распространения коронавируса. Об этом в эфире телеканала «Россия 24» заявил глава Минздрава страны Михаил Мурашко.

— Мегаполисы, крупные города-миллионники — это на сегодняшний день те субъекты, где требуется наибольшее внимание: Москва, Санкт-Петербург, Московская и Ленинградская области, Ростов и ряд других регионов. Это места с высокой плотностью населения. Там требуются повышенные меры безопасности, — сказал Михаил Мурашко.

Министр также добавил, что ситуация, связанная с COVID-19, меняется очень быстро. Не так давно фиксировали снижение заболеваемости, но «сейчас опять идет подъем». При этом одним из важных вопросов в регионах остается перепрофилирование коек. Их должны оперативно разворачивать в случае кардинального изменения в уровне заболеваемости.

В Ростовской области, по состоянию на 21 июня, за сутки выявили еще 169 новых заболевших. Всего же с начала пандемии зарегистрировали 97 521 инфицированного. В последние дни до 1 поднялся коэффициент распространения коронавируса. В стационарах лечение получают больше тысячи пациентов.

Мне они напоминают не очень умных родителей при общении с ребенком-подростком. Бьются в истерике и вопят: Ах, вы не слушаетесь! А мы вас накажем вот так, и ещё вот так и ещё вот так!"
Очень смешное наказание у нас с ресторанами. Вообще непонятно кого наказали население или рестораторов.
В Москве третий день количество заболевших падает на 1000 в день. Сегодня ещё один оракул появился, сказал, что это не надолго.

П.с. у нас с субботы каждые день стали свет отключать на несколько часов. Уже много лет такого не было. Народ пошутит: это они нас наказыват за то, что прививаться не идет народ, потом газ отключат.

Matryona писал(а):Мне они напоминают не очень умных родителей при общении с ребенком-подростком. Бьются в истерике и вопят: Ах, вы не слушаетесь! А мы вас накажем вот так, и ещё вот так и ещё вот так!"
Очень смешное наказание у нас с ресторанами. Вообще непонятно кого наказали население или рестораторов.
В Москве третий день количество заболевших падает на 1000 в день. Сегодня ещё один оракул появился, сказал, что это не надолго.

П.с. у нас с субботы каждые день стали свет отключать на несколько часов. Уже много лет такого не было. Народ пошутит: это они нас наказыват за то, что прививаться не идет народ, потом газ отключат.

Я боюсь, что нас насильно погонят вакцинироваться. Сейчас пока обещают, каждому 500 му привитому айфон от компании, но думаю, дальше будут санкции.

Нагнетают очень грамотно обстановку, люди уже шарахаются друг от друга. Видимо покупательская способность упала.

Matryona писал(а):Мне они напоминают не очень умных родителей при общении с ребенком-подростком. Бьются в истерике и вопят: Ах, вы не слушаетесь! А мы вас накажем вот так, и ещё вот так и ещё вот так!"

Для подростков родители всегда не очень умные.
В СССР делали прививки не спрашивая мнения и компетенций населения.

Smith писал(а):

Radugnyi писал(а):... Как считаешь, расскажи, стоило оно того?
Есть такие "сопутствующие" хронические заболевания при которых прививка в принципе противопоказана, потому, что риск сдохнуть при вакцинации возрастает в разы, по сравнению с риском сдохнуть без вакцинации...

Имеется то, что называют общим (то есть никаким) случаем. Теоретический случай для такого же теоретического сапиенса. В среднем по больничке, среднепотолочно, но срочно-обморочно. Сообразно "общему" случаю, лучше быть плохо вакцинированным, чем хорошо заболевшим.
А во всех "частных" случаях надо под угрозой терапевтической эвтаназии обязать медиков честно и под роспись предупреждать сапиенсов о том, что в результате прививки у них может "поехать" вся хроника, которую они успели накопить. То есть после прививки МОЖЕТ возбудиться С ПОСЛЕДСТВИЯМИ всё то, что вирус просто уничтожает. А уничтожает он в организме всё, все системы.
Итого, остаются в неопределённости всего лишь два момента:
1. КРИТЕРИИ - когда риск последствий от вакцинации приближается к риску от заболевания?
2. ЛИЧНОЕ РЕШЕНИЕ, БЕЗ ОБЯЗАЛОВКИ. Чтить не только УК, как Остап, но и Конституцию соблюдать. Если Конституция = Собянин, то вакцинироваться в таком социальном государстве уже поздно...

Избыточный плюрализм ставит под опасность всё общество, так что прикрытие Конституцией просто спекуляция, как бы люто не любили лично Собянина. Личное решение в 100/100 приведёт к выстрелу в ногу назло маме, каждый же уникальная личность с уникальной эрудицией во всех областях медицины.
В остальном целиком согласен, всё разумно.

Vadim писал(а): В СССР делали прививки не спрашивая мнения и компетенций населения.

В СССР доверяли правительству. Они не прокалывались так с враньем.
В РФ не верят, потому что они врут на каждом шагу в том числе по коронавирусу и ждут, что им будут доверять. В общем. если они хотят, чтобы им верили нужно выбрать что-то одно или не врать совсем или не прокалываться.

Vadim писал(а):
Избыточный плюрализм ставит под опасность всё общество, так что прикрытие Конституцией просто спекуляция, как бы люто не любили лично Собянина.

Для какого общества опасность и в чем?

Как передает «РИА Новости», она сказала, что при индийском штамме вируса чаще проявляются боли в животе и суставах, тошнота, потеря аппетита и даже слуха. Со ссылкой на данные индийских врачей Пшеничная добавила, что у пациентов чаще встречаются микротромбозы нижних конечностей (что может привести к развитию гангрены) и диарея, а лихорадка, кашель и потеря обоняния — реже.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/13/06/2021/6 ... 7aed839a01

То есть диарея, тошнота, лихорадка плюс жара, сезон фруктов и забитые пляжи, очень похоже на ротавирус. Но если лечить ротавирус по протоколу коронавируса, вряд ли будут хорошие результаты.
Наверное в этом году ротавируса не будет, так же, как и зимой не ставился диагноз грипп.

Vadim писал(а):Личное решение в 100/100 приведёт к выстрелу в ногу назло маме, каждый же уникальная личность с уникальной эрудицией во всех областях медицины.

Хорошо. Вакцинация обязательная. Люди дебилы, сами себе уши отморозить хотят. Нужно насильно им добро нанести. Зачем тогда людям дают подписывать добровольное согласие на вакцинацию?