Или наоборот - желание в потребность))) Знаешь как рассуждают маркетологи, кто для них потенциальный покупатель их товара (без разницы какого)?Aivery писал(а): по Маслоу - это потребности.
и тут возникает вопрос, чем потребность от желания отличается и как потребность в желание превращается )
я возвращаю себя.Клементина.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30950
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14070
- Откуда: СССР
Re: я возвращаю себя.Клементина.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: я возвращаю себя.Клементина.
Radugnyi писал(а): Но! Знаю, что отсыл, хоть в прошлое, хоть в будущее, это сигнал о том, что нет уверенности в настоящем. Вот с этим и нужно работать))).
согласен!Если ты чем-то расстроен, значит ты живешь в прошлом.
Если ты чем-то обеспокоен, значит ты живешь в будущем.
Если ты испытываешь блаженство и легкость, ты живешь в настоящем.
оно )))
здесь и сейчас - древняя магия жизни ;)
давай.Radugnyi писал(а): В другой теме, ладно? Подумаю, может в Личности создам. Там нужно для начала информацию выложить, требует времени и сосредоточенности)
это как раз про целостность ;)
Re: я возвращаю себя.Клементина.
если желание в потребность - это извращение )Radugnyi писал(а): Или наоборот - желание в потребность)))
так самая манипуляция сознанием ;)
Re: я возвращаю себя.Клементина.
да не. не то, потребность и желание, это другая схема.Aivery писал(а):по Маслоу - это потребности.Cubinez писал(а): ну а какое желание тогда ненавязчивое, а истинное,
те, которые по Маслоу?
но у меня и тут затык, при расшифровки любого истинного желания на составляющие - получается - куча ложных.
и тут возникает вопрос, чем потребность от желания отличается и как потребность в желание превращается )
желание - чтоб завтра было лучше.
потребность - чтоб завтра было, как сегодня.
Re: я возвращаю себя.Клементина.
потребность в стабильности провоцируется страхом перемен )Cubinez писал(а): да не. не то, потребность и желание, это другая схема.
желание - чтоб завтра было лучше.
потребность - чтоб завтра было, как сегодня.
тут интересно покопаться в причинах...
"зри в корень" ;)
Re: я возвращаю себя.Клементина.
ну, а если по другому.Aivery писал(а):]
потребность в стабильности провоцируется страхом перемен )
тут интересно покопаться в причинах...
"зри в корень" ;)
Человек никто не любит, сегодня человек испытывает желание быть любимым,
завтра человек полюбили.
Послезавтра человек испытывает потребность в любви.
Только ли страх?
Желание - абстрактно,
потребность осязаема.
Ты можешь с точностью до миллиметра нарисовать у себя свой дворец в голове.
Но ты никогда не нарисуешь, как ты себя почувствуешь, когда этот дворец будет твоим.
Когда наличие дворца становится фактом - все по другому.
Ты реально ощутил, что такое быть в своем дворце, и тебя настигает либо разочарование,
либо появляется потребность этих ощущений.
Последний раз редактировалось Cubinez 10 авг 2015, 11:23, всего редактировалось 1 раз.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30950
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14070
- Откуда: СССР
Re: я возвращаю себя.Клементина.
Отчего??! Есть у меня сильное влечение к некоторому человеку, например, интерес, есть желание узнать о нём больше, это желание трансформируется в потребность быть с ним рядом, общаться, заниматься общими делами и т.д.Aivery писал(а): если желание в потребность - это извращение )
так самая манипуляция сознанием ;)
Отключись от потреблядства, потребность стала ругательной, когда её растиражировали в попсу, а так-то это весьма полезная чудо - штука))))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: я возвращаю себя.Клементина.
ребята....
ПОТРЕ́БНОСТЬ, потребности, жен. Надобность, нужда в чем-нибудь, без удовлетворения которой невозможно обойтись.
ЖЕЛАНИЕ — ЖЕЛАНИЕ, желания, ср. 1. Внутреннее влечение, стремление к осуществлению чего нибудь, обладанию чем нибудь.
если я мог без чего-то обойтись, но влекло.....а потом у меня это появилось и я уже не могу без этого обойтись ? )))
и чем это не манипуляция сознанием ?
капризный ребенок ;)
ПОТРЕ́БНОСТЬ, потребности, жен. Надобность, нужда в чем-нибудь, без удовлетворения которой невозможно обойтись.
ЖЕЛАНИЕ — ЖЕЛАНИЕ, желания, ср. 1. Внутреннее влечение, стремление к осуществлению чего нибудь, обладанию чем нибудь.
если я мог без чего-то обойтись, но влекло.....а потом у меня это появилось и я уже не могу без этого обойтись ? )))
и чем это не манипуляция сознанием ?
капризный ребенок ;)
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30950
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14070
- Откуда: СССР
Re: я возвращаю себя.Клементина.
Эйвери, напиши как надо, по твоему. А то понимаю, что что-то не то, а ЧТО именно понять не могу((((
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: я возвращаю себя.Клементина.
что надо ? о_0Radugnyi писал(а):Эйвери, напиши как надо, по твоему. А то понимаю, что что-то не то, а ЧТО именно понять не могу((((
разница между потребностью и желанием видна ?
Re: я возвращаю себя.Клементина.
Айвери, ты почему то сейчас мыслишь исключительно с позиции человека с тележкой в супермаркете.Aivery писал(а):ребята....
ПОТРЕ́БНОСТЬ, потребности, жен. Надобность, нужда в чем-нибудь, без удовлетворения которой невозможно обойтись.
ЖЕЛАНИЕ — ЖЕЛАНИЕ, желания, ср. 1. Внутреннее влечение, стремление к осуществлению чего нибудь, обладанию чем нибудь.
если я мог без чего-то обойтись, но влекло.....а потом у меня это появилось и я уже не могу без этого обойтись ? )))
и чем это не манипуляция сознанием ?
капризный ребенок ;)
Девушка имеет желание быть любимой, она встречает любовь - у нее возникает потребность.
Мальчик хочет быть сильным, он выигрывает соревнование за соревнованием и получает медаль, у него появляется потребность стоять на пьедестале.
Кто ими манипулирует?
Что ты все к прожиточному минимуму то сводишь?)
Re: я возвращаю себя.Клементина.
почитай значения слова потребность.Cubinez писал(а): Айвери, ты почему то сейчас мыслишь исключительно с позиции человека с тележкой в супермаркете.
и обрати внимание на слова "без удовлетворения которой невозможно обойтись."
мальчик вполне может обойтись, ведь раньше он как-то обходился...
а вот без покушать обойтись не получится....
потребность...по требованию.....
что требует у мальчика быть на пьедестале ?
не его ли раздутое самомнение ?
так он может и обойтись....болезненно правда, но очень полезно для цельности ;)
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30950
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14070
- Откуда: СССР
Re: я возвращаю себя.Клементина.
Блин. Просто можешь написать, что для тебя это значит, какой смысл?Aivery писал(а): что надо ? о_0
разница между потребностью и желанием видна ?
Вот есть у тебя девочка. Есть потребность с ней быть. Но ведь можешь и обойтись? Болезненно, правда, будет. И кем это тебе навязано? Трусостью быть самостоятельным? Так что ли, по твоему?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: я возвращаю себя.Клементина.
если потребность расценивать исключительно только тем. что необходимо для выживания - то мы мало чем отличаемся от животных.Aivery писал(а):
почитай значения слова потребность.
и обрати внимание на слова "без удовлетворения которой невозможно обойтись."
мальчик вполне может обойтись, ведь раньше он как-то обходился...
а вот без покушать обойтись не получится....
потребность...по требованию.....
что требует у мальчика быть на пьедестале ?
не его ли раздутое самомнение ?
так он может и обойтись....болезненно правда, но очень полезно для цельности ;)
Ты там в другой теме пишешь про личность, как душу не отделимую от тела.
Ну не может в таком контексте потребности личности - обходится минимальной потребительской корзиной.
Душа - она - жрать не хочет. Ей любви, побед, востребованности подавай.
кстати, я посмотрел значения слова потребность.
Потре́бность, нужда — внутреннее состояние психологического или функционального ощущения недостаточности чего-либо, проявляется в зависимости от ситуационных факторов[1].
Потре́бность — вид функциональной или психологической нужды или недостатка какого-либо объекта, субъекта, индивида, социальной группы, общества. Являясь внутренними возбудителями активности, потребности проявляются по-разному в зависимости от ситуации.
Re: я возвращаю себя.Клементина.
у меня есть огромное желание быть с ней.Radugnyi писал(а): Блин. Просто можешь написать, что для тебя это значит, какой смысл?
Вот есть у тебя девочка. Есть потребность с ней быть. Но ведь можешь и обойтись? Болезненно, правда, будет. И кем это тебе навязано? Трусостью быть самостоятельным? Так что ли, по твоему?
и есть потребность любить и быть любимым.
все зависит от того, кто требует.
вот есть требования организма - дышать, пить, есть, выводить отходы,, размножаться и так далее...
и тут тоже непонятка бывает - "мне надо в туалет", "я хочу в туалет" - вот каким образом потребность организма превращается в желание ?
есть требования души - любовь и проистекающее...
и тут опять непонятка - я не слыхал, что бы говорили "мне нужна любовь", говорят "я хочу любви"..."чахну без любви"....
а есть требования личности - тут вообще полный бардак....
у меня создается впечатление, что потребности человека когда проходят через личность превращаются в желания...
а обратный процесс - желания в потребность - это уже иллюзорно, навязано...
мне кажется необходимо четко разобраться именно в базовых (;)) требованиях различных "частей" человека.
чего ему точно необходимо для гармоничного развития и жизни, а без чего можно и обойтись, правда не без недовольства личности...
все как-то перемешалось.....
вот смотрю на пирамиды Маслоу...
столько версий.....
и непонятно, а какая честь чего требует...
миллионы людей живут не удовлетворяя потребность в развитии и ничего....живут.....а в определении сказано, что невозможно обойтись...
и какая часть требует развития ?
мутно все очень, Радужная, запутанно...
вот в одном варианте пирамиды увидал потребность в комфорте - улыбнуло )))
Re: я возвращаю себя.Клементина.
думаешь душа жаждет соревнования и побед ?Cubinez писал(а): Душа - она - жрать не хочет. Ей любви, побед, востребованности подавай.
сомневаюсь.
а четкого общепринятого нету.Cubinez писал(а): кстати, я посмотрел значения слова потребность.
Потре́бность, нужда — внутреннее состояние психологического или функционального ощущения недостаточности чего-либо, проявляется в зависимости от ситуационных факторов[1].
Потре́бность — вид функциональной или психологической нужды или недостатка какого-либо объекта, субъекта, индивида, социальной группы, общества. Являясь внутренними возбудителями активности, потребности проявляются по-разному в зависимости от ситуации.
каждый определяет, как он хочет.
и как тут разобраться ?
Re: я возвращаю себя.Клементина.
не прально информацию считал, скорее всего мой косяк.Aivery писал(а):
кстати, а во время твоего славного опыта, который делает тебя особенной среди нас середнячков, у тебя желания были ?
я вхожу в ту же массу середнячков, ищущих, роющих, карабкающихся)))
избранных, знающих скорее всего не встречала.
выдающих себя за них сколько угодно, но не встречала, или виду не подали)).
так думаю Я.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30950
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14070
- Откуда: СССР
Re: я возвращаю себя.Клементина.
Маслоу говорит о том, что без удовлетворения низших потребностей, нельзя отрастить высшие. То есть, если тебе надо каждый день заботиться о хлебе насущном и крыше над головой, то очень мало вероятно, что тебя будут заботить уважение окружающих и развитие. То, что сделала в 90е Америка с Россией. Поставила большинство населения на грань выживания, чтобы под ногами не мешались и спокойно скупили в стране всё, в чём были заинтересованы. То, что сейчас происходит на Украине. Психология быдла насаждается (в Европе это уже на уровне установок, бессознательно) - отсутствие уважения к себе и другим.
Чем озаботились, в первую очередь, в Союзе - досыта накормить людей, обеспечить жильём, обеспечить безопасность и повысить грамотность населения. Кстати, это именно Сталин ввёл у нас имперскую систему образования - с развитием обоих полушарий. Отсюда и столько достижений в науке и погоня за головами и диссиденты отсюда же.
Чем озаботились, в первую очередь, в Союзе - досыта накормить людей, обеспечить жильём, обеспечить безопасность и повысить грамотность населения. Кстати, это именно Сталин ввёл у нас имперскую систему образования - с развитием обоих полушарий. Отсюда и столько достижений в науке и погоня за головами и диссиденты отсюда же.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
- Clementine
- Хранитель
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 01 май 2015, 17:41
- Репутация: 187
Re: я возвращаю себя.Клементина.
Айвери, ты не читал книгу "Беседы с Богом"?
Он там говорит, что особенные все. Просто кто-то вспомнил, кто-то нет еще, но это не значит, что кто-то хуже или лучше.
Он там говорит, что особенные все. Просто кто-то вспомнил, кто-то нет еще, но это не значит, что кто-то хуже или лучше.
Re: я возвращаю себя.Клементина.
А ты думаешь, что не жаждет?Aivery писал(а):думаешь душа жаждет соревнования и побед ?Cubinez писал(а): Душа - она - жрать не хочет. Ей любви, побед, востребованности подавай.
сомневаюсь.
Самец оленя, жаждет сломать рога другому оленю,
хотя казалось бы - раздели всех самок поровну.
а они животные - кто и что ими манипулирует?