Грани возможного

20200427 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Кулибин, что у нас в сухом остатке от этих прыжков через океаны? Что отсюда может взять пытливый исследователь для своей версии?
- Ну, если он пытливый, то не возьмёт отсюда ничего...))) Постарается несколько раз возвести свою собственную вавилонскую башню на месте предыдущей своей же, но рассыпавшейся. А вот не пытливый исследователь постарается взять и утащить в свою норку одну из двух версий. А то и обе.
- Слушаю тебя внимательно. Представь себе, что я и есть предельно не пытливый.
- Мы говорили о Пума Пунку. Процесс с размягчением в массе, с получением при формовке равномерно распределённых и очень мелких пузырьков водорода. Это можно сравнить с ОДНОРАЗОВЫМ намазыванием каменной пено-пасты сразу нужной толщины и сразу удерживаемой формой со всех сторон до отвердения. И это - одна версия, изложенная в паре слов и на пальцах. Если будет надо, исследователь почитает всю тему.
- Ок! Что дальше?
- Дальше у нас идёт промежуточный процесс. Очень даже возможный. В том числе вероятный здесь, в Луксоре, в Рамессиуме. Возможно, именно он и состоялся здесь. Мы с тобой в нужном для дела месте поэтапно наращиваем толщину камня, слой за слоем. И при этом заботимся о том, чтобы соблюсти протокол, технологию, следуя которой мы получим нечто целое, что не развалится сразу, но довольно долго продержится. Итак, мы кладём слой на предварительно активированную поверхность, чтобы обеспечить нормальное прилипание основы и намазанного слоя. Ждём, когда начнёт твердеть намазанное. И активируем его поверхность, чтобы к ней мог прилипнуть следующий намазываемый слой. Опять ждём, когда схватится. Ясен ли процесс?
- Да. Что в нём плохого? Допустим, что я вижу в нём только хорошие возможности по наращиванию высоты гор...)))
- Плохого в нём то, что каждый раз с каждым следующим слоем, мы увеличиваем в камне количество компактно расположенных слоёв с обилием пузырьков водорода. Он со временем диффундирует и исчезнет, но пузырьки останутся. Слой пузырьков - это хороший повод для схода корки через какое-то время. Или группы корок одновременно. И это - уже не очень хорошо, а то и совсем не хорошо.
- Так, понял, дальше. Что дальше?
- Дальше ещё одна возможность испортить камень...))) Мы ничего и никуда не намазываем, ничего не формуем. Мы с тобой, как это уже обсуждалось в теме, были вынуждены на каком-то камне или блоке сделать несколько проходов Активатором/Излучателем. Если помнишь, это такая штучка с ручкой, которая на самом деле ничегошеньки не излучает. Но она активирует/провоцирует появление в поверхностном слое камня виртуальных протонов. Они ослабляют межмолекулярные связи в веществе за счёт отъёма из него ковалентных электронов. С появлением при этом газообразного водорода.
- Вот мы с тобой, ничего не намазывая, несколько раз подряд были вынуждены пройтись Активатором, чтобы убрать с поверхности неровности, оставшиеся от карьерной добычи. Или убрать ещё какую-нибудь ерунду, оставшуюся от предыдущего использования камня. Бывает такая потребность, да?
- Бывает... И в этом случае, ничего не намазывая, мы раз за разом плодим количество слоёв с постылыми газовыми пузырьками. И через тысячу лет в зависимости от суровости годовых погодных термических циклов мы имеем такой же множественный сход либо одной корки Воздействия, либо сразу целого их "бутерброда": - И режим Воздействия. Очень важен режим!
- Не только. Но ещё и сопутствующие обстоятельства. Совокупно с режимом они определяю, с какой интенсивностью образуется водород в поверхностном слое камня, и насколько этот газ оказывается запертым в нём. Всё вместе определяет, насколько быстро газ порвёт камень...))) Всё просто...)))
- Куль, а может ли всё это быть результатом простейшей эрозии поверхности камня?
- Конечно же может! Посмотри ни блоки Гранитного Храма в Гизе, рядом с ВП. На них без слёз смотреть невозможно. Отлично сохранился только тот камень, который был засыпан песком. Всё остальное постепенно скругляется, теряет форму и осыпается под беспощадным египетским солнцем. Именно так разрушается камень в горах и пустынях. Но! Мы с тобой в случае осколков Рамзеса не случайно начали с осмотра камня в целом. Ок? На этих обломках есть очень большие сколы, но без малейших следов слоистости и следов эрозии. На нём есть очень приличные по площади поверхности - тоже без следов отшелушивания. И эти поверхности, и эти сколы - они обращены вовне, к Солнцу, неумолимому в Египте. А шелушащееся место, не ахти какое большое по площади, почему-то расположено в тени. Нет, Казик, об эрозии можно подумывать в этом случае, но не думать о ней долго и всерьёз.
- Ты разложил всё по полочкам?
- Я? Разложил? Господь с тобой, Казимир. Дело совсем не в том, чтобы стать ещё одним Систематизатором, то есть обозвать как-то что-то и успокоиться, считая, что всё понял, повесив ярлык...))) Реальность куда сложнее разложенческих упражнений, когда каждый жучок отправляется в свою коробочку с бирочкой.
- Ну, хорошо, а предметно? Если Воздействие имеет такой навязчивый водородный "хвост", способ безнадёжен, как не имеющий нормального режима? Нормального - в смысле области, в которой параметры режима могут изменяться без ущерба для уверенно получаемого результата?
- Предметность бывает очень разной, Казюш. Ты же отлично понимаешь, что режим и получаемая в результате его применения стабильность результата зависит от требований к результату. Простой пример - карьерный черпак, добыча камня вычерпыванием массы по контуру. Мы это уже видели в Асуане, ок? Что мы с тобой там сделали бы?
- Мы включили бы Активатор на полную "громкость". Чтобы камень потёк, и хорошо потёк. Чтобы загорелые туземцы еле успевали вычерпывать пено-массу.
- А чем дышали? А куда "спрятали" всё, что вычерпали?
- Не-не-не... Сейчас - без подробностей. Желающие могут зафанатеть карьерным вопросом, отправившись в ссылку. В любую из ранее промелькнувших в теме ссылок по карьерной добыче камня силами ДВЦ или даже сюда - https://zen.yandex.ru/media/tshistory/s ... 4a46c978be Куль, у нас, как я понял, задача другая - имея самое общее представление о возможной природе процесса, постараться проникнуть в частности, контролируя свой инженерно эстетический восторг, не позволяя эмоциям захлестнуть нас с головой. Верно? )))
- Если и не совсем верно, то где-то близко...))) И всё же, Казик... Мы включили активатор, камень потёк и зашипел весьма взрывоопасно. Убрать газированную жижу из-под ног добытчиков - первейшая задача. Потом - выскрести и выскоблить стенки добываемой заготовки. И даже после этого мы с тобой, Казимир, видим остаточное остекловывание, оплывшие лунки и сглаженную зернистость. Стенки штроба, из которого добывают заготовку, тоже очищают от жижи и потёков, но менее тщательно. Поэтому остаточным явлением на этих стенках бывают даже не газовые лунки, а газовые "трубочки", вытянутые в сторону отхода газа - вперёд и вверх.
- Да, в самом начале темы уже были такие фотки... И пока, на самом энергичном краю области режимов, я вижу одну ключевую фразу. Буквально два слова - газированная жижа. Она в этом случае - побочный продукт процесса, удаляемая побочка. Но именно газированная. И такою она навсегда останется, даже если она лишится большей части пузырьков газа. Именно это обуславливает довольно скорую "смерть" такой уже застывшей пено-массы. Она со временем превращается в труху, в пыль.
- Казик, если помнишь, мы подробно говорили о судьбе "шлепков". У нас была длинная баллада о шлепках. Они - уже не совсем жидкий "кисель", но с "комочками", студенистый. Мне кажется, его можно было бы резать ножом. Есть ли у нас след ножа, срезавшего камень?
- У нас всё есть: Ясно - разная консистенция (вместо разной конфигурации). Но, пока мы ещё в Египте со своим пятиминутным наскоком, грех не упомянуть об откровенной заливке жидкого камня в зазоры между очень твёрдыми камнями. Базальтом по базальту. Кстати, ты же мне и показывал эти места...)))
- Казик, только давай всё же уточним - в рядовом случае работы по монтажу полигоналки мы имеем дело с поверхностным размягчением. Чтобы никого не путать широко известной "пластилиновой" версией. Насколько я помню, мы с тобой не сталкивались с формовкой камней путём их разминания пальцами во всём объёме...))) В этом как-то не было необходимости...))) И для полноты этого нашего минутного египетского счастья давай назовём всё, чем мы сейчас и здесь занимаемся, балладой о режимах. При этом мы с тобой ясно понимаем, что практически не выходим за рамки версии 1.0. То есть версии о карьерном черпаке. Мы пока и всё ещё модифицируем её от случая к случаю...)))
- Исключая блоки Пума Пунку. Там таки размягчение в массе, газообразование тоже в массе.
- Согласен с тобой, шеф. Поехали?
- Да. Вперёд, Казимир. Но завтра...)))

20200429 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Итак? Какие места нас интересуют сегодня в одной из колыбелей цивилизации?
- Три места, Кулибин, целых три. Так или иначе, мы уже были пролётом в каждом из них. Нас сейчас интересуют базальтовые полы доисторического Египта. Исторический повторить их не сможет. Ему историчность мешает...))) Их три. Они практически одинаковы по исполнению, но предельно интересен каждый из них.
- И первое - сразу возле ВП. Казик, я тебе помогу. Это Гиза. Гизее просто не бывает: Снимок ценен тем, что на нём виден широченный язык застывшей известки, в которую плюхнули базальтовые камни. И не просто плюхнули, но аккуратно положили сверху вниз, вплотную к уже установленным камням. Аккуратное "майна" и "вира". И никаких земляных насыпей для подтаскивания. Вроде бы очевидные вещи говорю, но необходимые. Ибо сущее воспринимается, как состоявшийся факт, но не как чудо или как нонсенс. И это плохо. Люди разучились удивляться...
- Не горюй, это оттуда же: На первом снимке видно, что огромные зазоры между камнями в нижней части заполнены известковым раствором. На третьем снимке (слева) видно заполнение зазора между камнями жидким базальтом.
- На пятом снимке видно (слева), что боковое прилегание камней было предметом подгонки, но не фикс-идеей. Зазор оставался, и он заметен для пытливого просовывания пальца, не говоря уже о купюрах разного достоинства. Там же (но справа) заметно, что известковая заливка была не в один слой. Через один, да ещё и не застывший, слой камень прошёл бы, как через кисель, до самого песка. А его надо было не просто плюхнуть, но опереть, спозиционировать по соседним. Да ещё и позаботиться о хоть каком-то примыкании к ним. Поэтому использовались целиком разнокалиберные куски известняка, погружаемые в известняковый же раствор. Выставить камень - дело было далеко не простым, однако.
- Куль, бока у камней порыжевшие, напоминают блок Обласканный в ХХК, в Ольянте...
- А какими же им быть? Казик, если было Воздействие, значит, будет изменение цвета, обязательна волнистость, как совокупность лунок, перетяжек и "подплавленной" зернистости. Камни взяты из карьера. Взяты они не без участия Воздействия. Готовых больших булыжников здесь нет. Их не принесла река, не притащил ледник, не оставило цунами...
- Куль, в паре мест видны как бы "запилы"...)))
- Оставь их для ЛАИ. Не честно это - отбирать хлеб.
- Кстати, а мы-то сами для кого вещаем?
- Для себя, Казимир. Кому интересны камни какие-то? Только самым ненормальным...

- Дорогие Мастеровые, а признайтесь - ваш секрет "закрытого массажа головного мозга" состоит в возбуждении жгучего интереса?
- Да! Елена Петровна, вы попали точно в цель. В десятку.
- Парни, вы сейчас сказали правду. Верю. Это и есть ваш секрет. Но всю ли правду вы сказали?
- Нет! Анна Зигмундовна, как можно? Если мы скажем всё, тема просто закончится...)))
- Ну, тогда объясните мне, как устанавливались эти камни (третий снимок, чуть левее центра)? На клею? У них площадь опоры на подложку меньше всех остальных сторон. Почему они не завалились и не утонули в извёстке? Их придерживали пальчиком?
- А это одна из тайн, дорогая Анна. Мы и не обещали, что сейчас тут всё отгадаем...))) Показать перспективу для фанатения, обрисовать вчерне этот каменный "космос" - всего лишь. Египет можно разгадывать ещё 12,5 тысяч лет. И не разгадается.
- Вы правы. Именно 12,5 тысяч лет назад здесь были выполнены первые раскопки.
- То есть? Не пугайте нас, Елена Петровна...
- Не пугаю. Просто к тому времени здесь уже было многое, достойное откапывания. И тогда же началось время зептепи, то есть правление богов. Которые позже несколько раз менялись. Но это всё, как вы догадались, на уровне и в статусе слухов...))) Не знаю, кстати или нет, но площадь появилась через несколько тысяч лет после завершения работ на ВП. Этот базальт - совсем другая ДВЦ.
- Опаньки... Дальше не спрашиваю. Лимит вопросов к Елене Петровне всегда очень суровый...
- Очень хорошо. Прямо с порога можно было предположить, что видимое сейчас появлялось долго, не сразу. Но! Кулибин, вот прямо здесь, и только с этим небогатым набором фоток - что мы можем сказать о загадках древних мастеров? Это - прямо перед глазам. Это - не придётся раскапывать. В итоге что?
- В итоге то, что мы даже не начали присматриваться. На фотках по сути - всего лишь одно место базальтовой площади в Гизе, рядом с ВП. А сколько таких благодатных для мышления мест на этой же площади? Казимир, если не бегать сломя голову и не искать следы от "болгарки", спокойному глазу открывается бездна вопросов. Даже на одном единственном месте!
- Да ну?!
- А вот тебе и ну да...))) Первый снимок - видим лакуну в площади, некий прогал на её краю. Уже говорили об этом - видим широченный язык первого слоя известкового раствора, вылитый на песок.
- Ну да...
- Казик, а где второй слой? Где возможный третий? А где "впаянные" в эти слои и утонувшие в них опорно-установочные куски известняка? Посмотри ещё раз на этот первый язык раствора...
- Смотрю.
- Похоже ли на то, что поверх него было всё то, что необходимо для монтажа базальтовых камней?
- Нет, Куль, не похоже. И не было? Эта лакуна, как и все (или некоторые) остальные на этой площади - НЕДОДЕЛКИ?
- Получается, что так. Смотрим на остальные снимки. Особенно на пятый. И видим справа место, с которого некие мерзавцы явно стащили камень. Видна подложка с отпечатком этого камня. Видна?
- Видна.
- А на этом же снимке, но слева?
- Нет подложки. Не были смонтированы камни.
- Ага. Не были. Площадь - недоделка. Да ещё и пограбленная изрядно.
- А загадка?
- А загадка, Казик, останется для тех, кто ею займётся. Ведь у нас Ольянта? Загадка в том, что этот недоделанный пол египетской "квартиры" начисто оциклёван. Ты же помнишь такой инструмент? Даже машинки такие есть. Видел?
- Видел. И паркетную по дереву, и по наборному полу из кусочков мрамора. На паркетной - очень быстро вращается цилиндр с режущими пластинами, и образуется вполне понятная стружка. На мраморной - быстро вращается абразивный диск, пыль стоит столбом. Это по сути шлифовалка. А здесь? Поработала "объёмная струна"? Версия 2.0 Воздействия?
- Видимо, что-то похожее на неё. Как и в ХК, в Ольянте. Мы с тобой, Казимир, так и не дошли до ХК, но дойдём. И ещё тебе максимально не понятно, как держалось в воздухе всё одним махом "отрезанное", и куда, и как оно потом переместилось, и где этот отход искать сегодня. Как снять "стружку" со всей площади? И сразу, ибо постепенность прохождения "струны" неминуемо привела бы к гофрам и даже ступенечкам на лицевой поверхности. Снять базальтовую "стружку" потрясающего веса, оставляя чистую поверхность очень хорошей чистоты и точности? Вот и я - тоже не знаю как...))) И даже не пытаюсь нарисовать эскизы этой фантастики, чтобы никого не испугать...))) Но мы же не одни в этом мире? Почемучек много...
- Куль, но вот эти неприличные "запилы" якобы болгаркой... Они как-то объясняются? Елена Петровна, сделайте исключение, скажите что-нибудь. Что вам видится?
- Мне, господа Мастеровые, видится нечто, висящее в воздухе над очередным краем площади. Видится непонятный светящийся диск сбоку этой коробки. Она медленно с этим диском приближается с краю камня и касается его. Это действо сопровождается диким воем. Всё...
- Фу ты... Спасибо, Елена Петровна! Мог бы и сам догадаться... Запилы - это рабочий контакт, некий акт измерения, отсчёта. Очень похоже работает токарь на универсальном станке. Медленно подводит резец к вращающейся детали. С момента касания резца и детали начинается, собственно, размерная работа по изготовлению фигуры вращения со всеми требованиями чертежа.
- Куль, что в итоге? Мы видим здесь ещё один след поспешного исчезновения Заказчиков площади?
- Мы видим здесь прежде всего даже не площадь, а почти целое плато ни с чем несообразной толщины. Но не бесконечной площади. Поэтому я не стал бы воображать себе полигон тяжёлых танков или иной тяжёлой техники. Всё это нуждалось бы в таких же дорогах. Чтобы приехать и уехать.
- Для слонов? Для пешеходов? Слишком мощно. Для колесниц? Бедные те люди, которые рискнули бы проехаться здесь на колесницах. Стыки местных "рельсов" никуда не годятся. Душу вытрясли бы...
- А что? Как вариант... Для вытряхивания души...))) Мрачная шутка.

20200502 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Что у нас номером вторым?
- Следующая площадь из такого же базальта. Только по цвету он немного светлее. И это Саккара, как раз возле пирамиды Усеркафа. - Но принцип такой же.
- Какие принципы? ))) Технология - один в один: Просто шикарный снимок! Видна не только известковая подливка, но и ПОТЁКИ БАЗАЛЬТОВОГО "РАСТВОРА" для заполнения зазора. В этом случае он не успел превратиться в труху. А здесь - справа и слева - остатки известковой подливки. Водоводный канал по центру, мне кажется, более позднее мероприятие, если только он не был скрыт под разворованными ныне базальтовыми камнями: - Куль, давай посмотрим саму площадь...
- Всегда пожалуйста: - Ужасная щель сверху слева - недолив базальта?
- Недовес!))) Дурят нашего брата...)))
- А что полезного для нас отмечает ЛАИ?
- Наши младшие помощники, как и вся предковая линия камневедов ЛАИ, обращают наше внимание на некоторые моменты известковой подливки: Им отдельное и великое СПАСИБО! Снимки В ОСНОВНОМ чьи? - ЛАИшные. Наше с тобой гениальное исследование без ЛАИ ничего не стоило бы. Не шутка.
- А в подробностях? Куль, какие там, на саккарской площади, есть ударные моменты?
- Ну, вот это ты уже видел, но вблизи. А теперь - немного отступив от заманчивых потёков: Интересность снимка в том, что усиленно семафорит ощущение, что ты это уже видел много раз.
- Ну, да...
- Нет, не видел. Ты не видел именно это, но видел очень похожее, а потому типичное.
- Куль, а вот эти углубления на камне... Они просто бросаются в глаза. Была подгонка боковых поверхностей?
- Очень может быть, Казик, но нет уверенности. Это же стройка... Камень могли взять из любого места, где он почему-то не пришёлся ко двору, и влепить в любое место, где он показался уместным. Обрати внимание - перед ним уже нет известковой подливки. А это значит, что не было у него пристыкованного камня, стоящего на несуществующей подливке. А это в свою очередь означает, что следы подгонки сохранились от какой-то более ранней попытки его пристроить. Ок?
- Ну, ты прям Зоркий Сокол...)))
- Ты просил ударные моменты? Получи: Этот камень, как мне показалось, кричит нам о том, что он был составлен из кусочков где-то на отдельном "стенде", предназначенном как раз для этой цели - утилизировать обрезки и обломки путём составления из них чего-нибудь полезного для дальнейшего монтажа. Но это мне так показалось.
- Куль, а в Гизе были составные камни?
- Казимир, очнись. Гизовским составным камнем (без разделки стыков) мы заполнили всю тему! Помещаю его здесь в десятый раз. Но помним, что вот этот снимок - Гиза, возле ВП: - Но ведь могла быть и путаница в фотках? Всё слишком похожее...
- Могла. Допускаю. Это же интернет, Казик...))) Вот здесь особенно заметно, как составлялась МОЗАИКА. Пишу без кавычек, так как она и есть по сути мозаика: Казимир!
- А? Что?
- Не спи, дружище...))) О чём нам говорят эти странные провалы между камнями? Как ты думаешь?
- Ну... Я думаю, что эти ребята не применяли Активатор систематически, как в полигоналке, чтобы обеспечить суперское боковое прилегание камней. Смысла не было. Всё равно, так или иначе, камень "сыграл" бы как-то на том, на что его поставили, и образовался бы не слабый боковой зазор. А то и зазоры.
- Отлично. Что дальше?
- А дальше, когда зазоры уже образовались, Некто берёт в руки уже известный нам Активатор, и обрабатывает края камней, пока они не потекут в зазор. Потёки застывают между камнями, после чего уже можно долить в этот "каньон" жидкий базальт.
- А почему только края?
- А потому, что в глубину Активатором было не достать. И это - баллада о том, соединялись ли базальтовые камни при монтаже неразъёмно, или же их набирали, как садовую дорожку?
- Молодчина, спасибо, но не торопись с выводами. Впереди такая же площадь в Абусире. Там ещё интереснее. Итого, они работали так, как им работалось, используя весь знакомый нам инструмент, плюс к нему - "объёмную струну" для циклёвки.
- А можно о ней подробнее?
- Почему нет? Вот смотри: Это, Казимир, потрясающий снимок. Я его люблю, холю и лелею...))) На нём мы видим все признаки того, о чём уже поговорили. Есть ли следы ДЕМОНТАЖА?
- Ойййй... Не уверен. Демонтировать одно, прыгая бесконечно через что-то другое? Если бы демонтировал я, то начал бы с краю, и вперёд. Оттаскивать удобно с края. А здесь... Странно это, Кулибин.
- Странно потому, что они, демонтируя, могли начинать откуда угодно. У них в распоряжении таки был антиграв. А значит, и вертикальное направление, но не только край, удобный лишь для нас. Это не исключается? Это не исключается, как и беспроблемный для них монтаж по вертикали без наших заморочек по горизонтали. Всё это не исключается, если был демонтаж. НО ГДЕ ДЕМОНТИРОВАННОЕ? Где те самые камни, якобы МАССОВО удалённые из готовой площади? Их нет? Их не заметно поблизости. А теперь смотри - камни контачат друг с другом.
- Вижу.
- Они как бы образуют цепочки, змейки.
- Вижу.
- Казимир, именно так и собиралась эта мозаика. Взяли камень, посмотрели - куда он тяготеет по его поверхностям? И поставили туда, где он наиболее уместен. И это, мне кажется, рационально. Они не шли с края, как ты сказал, и как это привычно для нас. Это было бы чревато бесконечным перебором камней в поисках подходящего именно сюда, именно сейчас. Они лепили так, как им лепилось. Ок?
- Куль, это хорошая мысль...
- Это идея с повышенной вероятностью. Она появляется, глядя на то, как оно здесь есть...))) А здесь в качестве объекта строительства имеется неоконченное произведение искусства. Казимир, а ведь это, возможно, совсем другая, в корне отличная от нашей, ПСИХОЛОГИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
- Тетрис постепенно и очень толково заполнялся, так как периметр уже установленного увеличивался...
- Именно. Он заполнялся, оставляя им не наш ограниченный край, но весь боковой периметр уже поставленного на подложку базальта. Они замечательно увеличивали себе выбор пристыковки, выбор оптимального положения того камня, который сейчас поднят антигравом, то есть готов к монтажу.
- Куль, всё хорошо. Всё просто замечательно. Но для этого у монтажника должен быть мобильный взгляд сверху, на всё в целом.
- Да. И что? Эта необходимость могла быть реализована разными путями. Самый тупой из них - монтажник не просто висит рядом с висящим камнем, но и перемещается с ним халявно по энергии в поисках места для камня. Художник, создающий мозаику. Ага?
- А самый продвинутый путь? Куль, представь - наш работничек сидит на песке, кушает свой древний египетский бутер, пьёт свой древний чай (контрабанда с древнего Цейлона), и видит в очках так, как видит птица. Это не чудо, не фэнтези, но всего лишь техническое зрение, доступное в наше время.
- Да. Если только пара телекамер установлена на камне. Слева и справа от антиграва...))) Но?
- Но?
- Всё это, Казимир, не имеет никакого значения... Потому что...
- Почему?
- Потому что и в этом случае, как и в Гизе, последовала с высокой вероятностью команда как можно скорее сворачивать строительство. Видел ли ты когда-нибудь, чтобы наполовину построенный дом вдруг бросились штукатурить или красить?
- Не, как-то не довелось...
- А тогда вспомни площадь в Гизе и посмотри на эту площадь в Саккаре. Практически рядом с пирамидой Усеркафа. Они обе жутко не доделаны. Страшно брошены! И они обе начисто оциклёваны. Это в Саккаре, при пирамиде Усеркафа: Как ты понимаешь, будучи системным человеком, циклёвка ИСКЛЮЧАЛА возможность в дальнейшем вернуться и продолжить набор мозаики. Не объясняю очевидное для технарей. Для гуманитариев - нельзя прервать песню на год, а потом вернуться и бодро её допеть, не привлекая внимание психиатров...)))
- Другими словами - они это сделали, не оставив здесь законченное, но оставив нам видимость загадки и впечатление о том, как оно всё могло выглядеть в законченном виде? Кулибин, это интересная мысль... Мне думается, что они не могли ещё громче прокричать о том, что были вынуждены всё бросить.
- Казимир, всё постепенно станет ясно до полнейшей прозрачности. Мы медленно идём к этому.

Smith писал(а):...Всё это нуждалось бы в таких же дорогах. Чтобы приехать и уехать.
- Для слонов? Для пешеходов? Слишком мощно. Для колесниц? Бедные те люди, которые рискнули бы проехаться здесь на колесницах. Стыки местных "рельсов" никуда не годятся. Душу вытрясли бы...
- А что? Как вариант... Для вытряхивания души...))) Мрачная шутка.

М.б. это было для "виман" с грузом?
При подлёте к стройке м.б. опорный анти-гравитационный луч начинал давить на землю сильнее.
Пыль, разлёт камушков и т.п.. Были бы треки как в пустыне наска (там есть кучки камней(вроде как при изменении режима полёта "виманы")). Заказчик/наблюдатель был бы недоволен. Платформу (базальтовые полы) соорудили для этого (имхо).
[ЦИТИРОВАНИЕ - крайняя справа кнопочка с кавычками]

20200503 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Казимир!
- Да, сэр! )))
- Ты - пилот НЛО.
- Есть! Что надо делать? )))
- Посмотри вот на это: Характерный серый цвет - это и есть вся базальтовая площадь в Саккаре. Слева на фото - всё, что осталось от пирамиды Усеркафа. Практически рядом с ней. Эти базальтовые площади всегда рядом с какой-то пирамидой.
- Она такая маленькая?
- И такая незаконченная. Ты дорог мне, Казимир, да и я не похож на пьяного польского президента, поэтому не будет команды приземляться на всё это. А давай чисто квантово мотнёмся/прыгнем в Гизу: - Не понял. Это и есть вся базальтовая площадь возле ВП?
- Она и есть. Хочешь ли ты посадить свой тяжёлый грузовой НЛО диаметром хотя бы 50 метров на площадь в Гизе?
- Нет, Куль, как-то мне эта идея не очень... Я, пожалуй, приземлюсь где-нибудь в свободной от камней пустыне...)))
- В таком случае будем считать, что мы ответили на этот вопрос:

vlgrus писал(а):...это было для "виман" с грузом?

- Как эзотерик, должна вам заметить, что пирамиды вызывали у строителей базальтовых площадей постоянный и сильный интерес. Тем не менее, ВП осталась запечатанной массивной гранитной плитой до 20-го века, в котором эту пробку взорвал динамитом один дебильный англичанин.
- Мы об этом помним, Елена Петровна. Вы хотели сказать, что НЛО здесь не очень-то к месту, так как погружать на них, равно как и выгружать, было не особо много. Базальт площадей имел какой-то другой смысл. Или же аппараты были лёгкими, а районы возле пирамид были приметными с воздуха и с орбиты ВОКЗАЛАМИ.
- В общем да...))) В вашей версии, дорогой Кулибин, есть некоторый смысл...))) Но в дополнение к сказанному сегодня я хочу вернуть вас ко второй сегодняшней фотографии.
- Гиза?
- Да, Гиза. Там в правом нижнем углу снимка видна значительно ниже уровня площади какая-то упорядоченная структура, даже угол чего-то, сильно напоминающего старый фундамент. Под площадью. Это наводит на мысли о том, что там первично, а что вторично.
- Площадь в Гизе оказывается новостроем?
- Да, относительно фундаментов, оказавшихся под базальтом и под извёсткой подливки. Очень может быть, что эти фундаменты в свою очередь когда-то были новостроем относительно ВП.
- "И хором бабушки твердят - "Как наши годы-то летят..." ))) Безнадёжное это дело, Елена Петровна, - просеивать пески Египта от камней и прочих осколков ДВЦ, осколков керамики, осколков косточек. Песка окажется меньше "примесей"...)))
- Казик, мы все - не чужие в этом процессе, не посторонние. Из нас тоже сыплется песок и покрывает глину слоями.
- Глина тоже слоями ложится на песок. Высуши её - будет пыль, результат сумасшедших тёрок, бегов, суеты, попыток что-то сделать...
- Такова, господа Мастеровые, природа Реальности по Эту её сторону. Здесь беспамятные боги усиленно пытаются быть людьми, уничтожая и воссоздавая своё же творение.

Smith писал(а):20200503 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Казимир!
- Да, сэр! )))
- Ты - пилот НЛО.
- Есть! Что надо делать? )))
- Посмотри вот на это:

yVS7ZiS.jpg

Характерный серый цвет - это и есть вся базальтовая площадь в Саккаре.
- Такая маленькая?
- И такая незаконченная. Ты дорог мне, да и я не похож на пьяного польского президента, поэтому команды сесть на всё это не будет. ....
- Не понял. Это и есть вся базальтовая площадь возле ВП?
.....

---
У меня давно стойкое ощущение, что "строители" сами и разфигачили большинство мегалитических шедевров. Видимо заказчики их очень чем-то достали(начали много-пить-курить-говорить(и курить что-то забористое)). Не могли быть такие полы(и мега-стены) быть уничтожены в пыль/щебень песчаными бурями. Может другим заказчикам/богам не нравились конкуренты и их сооружения. (как говорят, строители всегда при деле: в мирное время-строят, в военное-взрывают).

20200503 ПРОДОЛЖЕНИЕ 2:
- Кулибин, я вот о чём думаю... Реальна ли версия последовательного строительства таких площадей?
- Вероятность почти нулевая. Начали в одном месте - бросили. Потом начали в другом - снова не доделали и бросили. Так почти никогда не бывает.
- Но могли начать в разное время. Строили, как одна команда, по одному шаблону, с одинаковым инструментарием, дающим одинаковый результат. Потом, после некоего события "Х", фактически свернули незаконченную стройку после её финишной отделки. Тем самым лишив себя возможности вернуться и продолжить.
- Казик, в реальности таких случаев не бывает. Но есть какая-то вероятность, если вдруг появилось такое требование. Парадоксальное? - да. Поэтому оно, скорее всего, не могло появиться среди Заказчиков. Но могло выкатиться со стороны. Третьим номером у нас будет Абусир. Там наблюдается ещё один "шаг", уже после циклёвки площади. Третьей по счёту площади.
- Я помню. Это либо уже было в теме, либо мы с тобой обсуждали остатки абусирской площади без всяких тем. Смысл в том, что сапёр, получив приказ, может уничтожить созданный им же мост. Перед носом наступающего врага. Но он никогда не станет куражиться и ломать его варварски, в самой издевательской форме... Уничтожение и унижение - разные процессы.
- В таком случае фотками Абусира мы с тобой и ответим на это предположение:

vlgrus писал(а):...У меня давно стойкое ощущение, что "строители" сами и разфигачили большинство мегалитических шедевров...

- А вот и ответим!
- Уже отвечаем, Казик. Итак, третья базальтовая площадь. Абусир! Рядом с пирамидой Ниусерра.
Сразу берём быка за это самое. Хорошо ли видна базальтовая заливка? - Куль, она видна просто прекрасно! И туманный серо-голубой цвет очень тонко срезанного камня - тоже.
- Такую же каменную дымку мы увидим в ХК, в Ольянте. Поработала Версия 2.0 - очень чистый срез. В данном случае - на большой площади. И ни одной гофры, ни одной волны или ступенечки...
- А можем посмотреть с дефектами?
- Казимир, мы всё можем. Смотри - здесь такое впечатление, что резали не сразу, и не плоскостью, но как будто раскалённой нитью по пенопласту. Хотя процесс явно тот же по физике, по принципу действия: - Какая-то загадочная плита...
- Она силами реставраторов размещена горизонтально возле усыпальницы (бункера ДВЦ) Птахшепсеса: - Вход в бункер слева вверху?
- Видимо, да, но обрати внимание на замины по верхней поверхности плиты.
- Дрогнула рука?
- Как знать, Ватсон, как знать...))) Но если бы эта плита была вкопана вертикально, она ничем не отличалась бы от твоих любимых двух стел Абусира.
- Отличалась бы! Там виден замысел, там чувствуется композиция, понимаешь? Когда мы к ним придём?
- Уже скоро, Казик. А пока посмотрим сверху на эту базальтовую плиту с голубым оттенком и зададимся совсем уже непроходимым вопросом - почему и зачем её здесь установили реставраторы на стальных кронштейнах? - Я знаю! Чтобы она точно указывала направление на мастабу Птахшепсеса!
- В самом деле? И как я раньше не догадался?))) Мне думалось, что они специально соорудили столик для выпить/закусить. Для местной разновидности этой глобально планетарной ДВЦ ну никак не характерны консоли и прочие висящие камни. Ну, если только на двух опорах...)))
- Куль, а мы тут что делаем? Зачем нам это всё надо?
- Отличный вопрос, Казик! Мы здесь для СРАВНЕНИЯ ТЕХНОЛОГИЙ. Всё познаётся в чем? Посмотри на первый снимок за сегодня. Теперь отойдём от этого мозаичного с заливкой угла. Теперь этот угол виден на снимке в нижней левой четверти. Виден? - Да, это он... Ужасный бардак строительства/разрушения, но очень странный бардак. Каждый тяжеловесный камень этого нагромождения как-то попал сюда, перелетев через уже готовое нагромождение. Свободно только направление верх/низ, нет и намёка на постепенность подтаскивания/оттаскивания.
- Казик, что ещё видно твоему острому глазу?
- На задних планах слева и справа видна интересная "изгородь" из базальтовых камней. И видно, что они далеки от идеала обработки, но в этих "заборах" они почему-то очень хорошо выровнены по верхнему краю...
- Есть такое дело. Мы ещё поговорим об этих изгородях. Они когда-то окольцовывали площадь, как некий отдельный объект. Кольцевая изгородь придавала отдельный смысл площади.А ещё?
- На самом переднем плане видна подгонка под стыковку. Кое-где были смонтированы камни, но исчезли. Кулибин, всё это явно подвергалось демонтажу, площадь разбиралась путём вырывания кусков...
Ещё на среднем плане видны два низеньких, но мощных гранитных "пятака". А на дальнем плане, на одной вертикали с белой рубашкой, виден ещё один, и я предполагаю симметричный ему. Итого, здесь, на этих подпятниках, когда-то стояли четыре колонны? Интересная была предпирамидная композиция...
А ещё заметна одна странность, которая, возможно, характерна только для этой площади. В Гизе, рядом с ВП мы с тобой видели зазоры между камнями. Их нижняя часть заделывалась известковым раствором, а верхняя заливалась базальтом. Но неразъёмное соединение базальта получалось только в том случае, если активатором сверху обрабатывались края зазора, была такая фотка. Вот. А здесь - посмотри - контакт камней довольно плотный. И по вырывам из площади явно видно, что это именно вырывы.
- И?
- И ещё мне очень интересно, как выглядит эта дымчатая поверхность в отраженном свете.
- Казик, она отлично выглядит, совсем как в Пума Пунку. То есть остекловывание очень тонкого поверхностного слоя здесь оказалось на своём месте, лишний раз доказывая, что Воздействие было. И что оно было сделано именно по версии 2.0. Смотри: - Вижу. Спасибо. Мне лениво залезать в авторский архив, поэтому я великодушно позволил тебе таскать оттуда фотки...))) Но скажи мне, пожалуйста, если этот блеск и остекловывание так уж похожи на блоки и камни в Пума Пунку... То почему там, как мы предположили, использовался песок для формовки. И почему здесь, где имеются дикие тонны песка, этого нет?
- Казик, мы с тобой всего лишь предположили, что в ПП использовался песок двух видов. Мы предположили потому, что на изломах видна очень гомогенная и мелкопористая застывшая пеномасса камня. А как оно было на самом деле? - пока никто не знает. В качестве версии можно было выкатить какую-нибудь фантастическую камнерубку по аналогии с мясорубкой. Но мы с тобой скромно воздержались от явной фантастики, от всего того, что прямо называется индустрией переработки природного сырья для нужд массового строительства. Ясно же даже ночью и в темноте, что не было этого. Ну никак...))) Кроме того, процессы в чём-то могут быть похожими по результату, и даже иметь в основе одинаковую физику, как общего предка, но при этом они будут разительно различны по технологии.

- Извините, вмешаюсь с информацией по слухам. Просто это были две очень разные ДВЦ и в разное время. Цифры не могу назвать. По цифрам всё очень разно в зависимости от того, что принять за начало отсчёта.
- Елена Петровна, голубушка, солнце наше, можно ли пролить хоть каплю лекарства на страдающую душу? Что с вирусом? Надолго?
- Лекарства, как вы знаете, пока нет. Надо ждать и постараться дожить до вакцины. В целом же, как вы правильно догадываетесь, происходит то, что должно произойти. Ну, и... Пока вы ходите по своим Египтам, в Перу ввели карантин на гендерной основе. В какой-то день по магазинам и аптекам ходят только мужчины. На следующий день - только женщины. В выходные все дружно сидят дома...)))
- Кулибин, я буду жаловаться в ООН. Где мультик на ночь? )))
- Лови...)))

Smith писал(а):20200503 ПРОДОЛЖЕНИЕ 2:
... Уничтожение и унижение - разные процессы.

Эх, потерялась фотка из Египта. Обелиск, распилен вдоль на 3 части и произвольно сложен.
А статуи, закопанные кверх ногами? А сбитые лица фараонов?
Имхо, уничтожение и унижение могут совмещаться.

Про Абусир фильм интересный (спасибо !). Но (имхо)древние недображелатели раздолбали в щебень часть зданий и часть полов поставили "на попа".

20200505 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Казимир, ты увидел в ролике свои две стелы? Ты счастлив?
- Нет. Вопросы. Их много...
- Пора привыкнуть, это пожизненно...))) Перед нами сейчас появятся сразу три вопроса, как минимум. А на самом деле их здесь значительно больше. Но к стелам постепенно придём, они от нас не убегут. Вот смотри, как интересно: - Да, есть на что посмотреть. Если "прострелить" глазом туманные поверхности базальтовых камней до дороги с пешеходами, получается, что эти поверхности вроде бы лежат в одной плоскости, хоть и реденько лежат. Но вот правее второго гранитного подпятника - явно наклонная поверхность. Даже две. И как раз по ним видно, что есть как бы два уровня, две поверхности площади из-под "струны". А так не бывает. И это - повод насторожиться. Потому что видно, как мало здесь швов с базальтовой заливкой. Они есть, но как-то мало. А швов, засыпанных песком, почему-то много. Куль, нет у меня доверия к этой картинке. Посмотри на передний план.
- Вижу. Куль, здесь вообще мозаика, уложенная без заливки. Кстати, её, то есть заливки, нет между базальтом площади и гранитными подпятниками колонн. Здесь базальт и гранит не смотрятся, как целое. Видимо, подпятники колонн были когда-то установлены не так, чтобы плохо, но просто ненадёжно, без хорошего фундамента. А почему? Потому что площадь уже была, и в ней пришлось делать проёмы под гранитные опоры колонн. Ну и много ли хорошего можно сделать в вырубленном из площади проёме?
- Казик, здесь базальт - это только сама площадь и "бордюр" вокруг неё, а гранит - это колоннада в комплексе с примирамидным храмом. Хотим мы того или нет, но осколки гранита лежат на базальте, а не наоборот. Кстати, есть осколок гранитного чего-то с иероглифами, а это уже династическое время.
- Кулибин, я сразу предлагаю сделку...))) Ты не будешь записывать всё, что мы видим, во времена технологической революции Птахшепсеса. Велик соблазн, но не надо. Видно же по фотке, что здесь просто "оптимизировали" припирамидный храм. Перестройка у них была, и она плохо закончилась. Вот...
- Хорошо. Не буду. А ты?
- А я ответно не буду продлять присутствие ДВЦ по всему миру на сроки меньше 5000 лет до нашей эры. Смотрим на снимок и уже не видим работу непосредственно ДВЦ, но видим перестройку площади под какую-то очередную местную злободневность.
- Не принимается, Казик. Злободневность в религии Древнего Египта состояла в заботах о душе усопшего. Припирамидные храмы стояли в Египте не просто так, не для мебели. Велись ежедневные поминальные службы. Персонал проплачен и обеспечен провиантом. В современности сохранилась похожая традиция нанятых плакальщиц...)))
- Ты думаешь, эта площадь изуродована?
- Многократно, Казимир. Но с датировками разберутся без нас. А нам надо поискать что-нибудь технологически "вкусненькое". Кстати, как раз перед первой опорой можно разглядеть камень с поверхностью совсем не из-под "струны". А куда (и кто) подевали оригинальный? Здесь ничего нового по сравнению с первым снимком, более чётко видно, что базальтовая заливка таки есть, но в пределах некоторых кусков площади, а между этими кусками её нет. Загадка, однако...)))
Слева видна та самая базальтовая изгородь. Странность в ориентации камней. Их тыльная необработанная часть (грубо торчащие куски камня) почему-то ориентирована ВНУТРЬ всей композиции. На этом снимке - лишнее тому подтверждение. Обработанная часть "изгороди" обращена вовне. Но попутно видна известковая основа, на которой стоит базальт. Она в этом случае представляет собой не подливку раствора, но почему-то пристыкованные глыбы известняка. Загадка...
- Кулибин, там ещё есть одна загадка, ещё более загадочная. На этом известняке раньше что-то стояло. В нижней части снимка видна вспененная поверхность известняка. Очень крупные пузыри. И это, как мне сильно кажется, не есть следствие зашения "пушонки", которой там никогда не было. Как не было там и индустрии обжига известняка до окиси кальция. Поэтому как-то не понятно всё это. Или строительство постепенно деградировало до стадии постановки вертикальных знаков, вкопанных менгиров и прочего язычества...
- Или строительство вдруг замерло в состоянии, когда "дуракам половину работы не показывают". Но поневоле возник длительный казус... А похожие пузыри на извёстке есть и в Гизе: А теперь снова там же, в Абусире, но покрупнее: В нижней части снимка - была просто шикарная пена, придавленная сверху каким-то камнем, которого давно здесь нет: Там, где явной каменной пены нет, там, то есть рядом, осталось её более скромное самовыражение - ЛУНКИ...
- Куль, вот смотрю я на упавшую колонну... На её осколки. А ведь она падала уже тогда и туда, где был выдран кусок базальта из площади. И там эти оставшиеся осколки лежат до сих пор. Некоторые видны над песком, которым их засыпали или засыпало. Колоннам, похоже, помогли упасть.
- Не исключается. Но в целом доверять видимости здесь надо очень осторожно. После ДВЦ-вандалов, а они были именно очередной ДВЦ, поработали все, кому были нужны либо камни на собственную хижину, либо приличный вид экспозиции для туристов. Срезание "струной" с очень высокой точностью и сразу на всей площади уложенного в мозаику базальта - уже не для этого места, увы...
- Куль, смотри: - Ну, да. Реставраторы постарались как-то восстановить площадь, но эти камни уже без дымчатости поверхности по версии 2.0 Воздействия... Казик, самое время посмотреть на то, что сохранилось. Ок?
- А тогда самое, как ты сказал, время вернуться к "изгородям" этой "хоккейной" площадки. "Точней отдай на клюшку пас, сильней ударь..." ))) Вернёмся к исходному снимку до фоток известковой пены и лунок. Там слева как раз кусок "забора", а за ним маячит пирамида Ниусерра. Смотрим и видим, что верх этих камней очень уж похож на обработку "струной". Проверим?
- Почему нет? Здесь отлично видно, как организован этот египетский "плетень". Казик, ты видишь?
- Да, всё просто на ладони. Верх действительно обработан "струной". Очень даже аккуратно. И виден составной характер камней, Кулибин! Вот куда шли отходы... А лицевая сторона этого забора почему-то смотрит вовне, а не внутрь. И такое впечатление, что эти составные камни собирались как-то отдельно, НАРЕЗАЛИСЬ КУСКАМИ и монтировались в забор. Куль, согласись - даже в страшном сне нельзя предположить, что площадь разбиралась на строительство забора? Это было бы уже психической патологией...
- Не подозревай лишнего и раньше времени. Возможны два варианта. Первый. Они, то есть ДВЦ, а это - их работа, собирались обработать внутреннюю сторону заборчика после его полной сборки, как и площадь. Второй. Как и в трёх главных пирамидах Гизы, в проекте могла быть какая-то облицовка внутренней необработанной стороны этих заборов. И это более вероятно, так как под такую облицовку, возможно, и был оставлен запас известковой опоры до его границы с базальтом площади. Казик, ты видел этот известняк на фотке с пеной и лунками.
- Помню. Согласен. Но давай мы как-то обозначим на завтра всё, что не успели бегло сегодня.
- Казик, что тут обозначать? План простой - заборы с плавным переходом к стелам...
- Уррраааа!!! Наконец-то!
- Если успеем, то посмотрим твои ненаглядные стелы...))) Но есть параллельно базадьтовой площади интереснейший объект с "броневиками".
- С настоящими? Ух...
- Не совсем. Но похожими - да...))) Вот смотри: Казик, посмотри на нижнюю правую четверть снимка. Ты видишь конец базальтовой площади и на ней - последний гранитный подпятник гранитной колонны. Кстати, заливка базальтовая в этом месте видна, как и дымчатость поверхности от "струны". Вот, а слева, в левой части снимка, видны "броневики".
- Куль, это же пуфики из гранита, я их узнал по ролику! Ты же выкладывал этот мультик, отснятый в Абусире нашим идейным собратом, пытливым исследователем...)))
- Да, выкладывал. Но, Казимир, посмотри на правый верхний угол предпоследнего снимка. Видишь ли ты лейбл сайта "Исида"?
- Вижу. Исида, Исидушечка, замечательный проект и отличный сайт - http://isida-project.org
- А ещё?
- Вот здесь тоже интересно - https://vseonauke.com/66950924325355760 ... go-egipta/ И вообще везде интересно!
- Таки да. Но есть маленькое отличие. Нас не интересуют тёрки официальной науки и альтернативной науки. Не интересуют общие планы и глобальные гипотезы. Нас не интересуют даже такие вещи, как персоналии и датировки. Лишь мимоходом.
- Куль, я понял. Нас с тобой интересуют отдельные камни и группы камней. Желательно в виде кладки, а то и целого сооружения, что маловероятно, но очень хочется...)))
- Да, Казик, мы с тобой никак не масоны, но мы - КАМЕНЩИКИ! Кстати, уже поэтому мне кажется ничтожной несущая способность базальтовых площадей с такими огромными, казалось бы, камнями.
- Потому что стыки этой свободно собранной мозаики - её слабейшее место.
- Но если бы вместо огромных базальтовых камней были бы три слоя плит... Второй - для перекрытия стыков первого. А третий - для перпендикулярного перекрытия стыков второго...
- То этот каменный "бутерброд" не простоял бы и ста лет! ))) И был бы разобран первым же "хозяйственным" хищником для своей беседки на даче, для бункера, для мастабы, для винного погреба. И просто в запас...)))

20200507 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Куль, здесь очень трудно понять, что и за чем следовало...
- Трудно? Не то слово! ))) Ну вот представь - ты хочешь сделать базальтовую площадь с последующей циклёвкой сразу всей поверхности, а у тебя на этом же месте уже торчат какие-то гранитные колонны... В этом случае твоя "объёмная струна" срежет их нафиг вместе с избытком базальта. Возможно такое?
- Мы с тобой уже смотрели - весь гранит устанавливался уже ПОСЛЕ базальта. Возможно, через сотни или тысячи лет после сдачи базальта в эксплуатацию и визирования актов приёмки-передачи. Базальт однозначно пришлось долбить египтянам в самое что ни на есть династическое время.
- Таки да. Но зияющих вырывов в базальте тогда ещё не было, и быть не могло. Верно? Вырывы появились только на финише активных абусирских строительных события. И базальтовых, и гранитных. Давай посмотрим, что успело состояться до финиша на площади.
- А давай.
- Даю. По ролику, который тебе там понравился...))) Ведь там - целых две стелы...)))
- Ну, ещё бы он не понравился. Ведь он пока единственный по Абусиру. Я отснял бы его абсолютно иначе! Принципиально по-другому! Кто заставлял оператора суетиться и бегать вслед за толпой фотографов? Нафиг кому нужны все эти отверстия и водосборники из кальцита?
- Казимир, уймись. Если не терпится - чемодан, вокзал, Египет. Смотрим: И видим изгородь из базальта. Обработаны "струной" не просто обе стороны - внутренняя и наружная - но ещё и верхняя! И эта верхняя превосходно лежит под балкой известняка (или кальцита) и прилегает к ней идеально. И сама эта составная балка - тоже после струнной обработки. Чья работа? ДВЦ работа. По углу заметно, что стены обрабатывались после сборки. А по самим стенам видно, что собирались они из отдельных секций самой разной длины. Граница между ними видна, как прямая линия БЕЗ БАЗАЛЬТОВОЙ ЗАЛИВКИ. Ибо как ты её зальёшь в вертикальный зазор? Да и есть ли там вертикальные зазоры? Всё впритык, беззазорно. А вот сами секции...
- Да, я просто балдею, глядя на них. Как собиралась из камешков каждая из них? На каком-то стенде? И в пределах каждой секции заливка есть, это издалека видно. Тем не менее, это именно заливка условно "горячего" в условно "холодный" зазор. То есть без гарантированной адгезии. У монтажника не было цели получить беззазорную прочность. Помнишь в Гизе составной камень?
- Вот поэтому, Казик, здесь иногда расползается соединение на заливке из "крахмального клейстера": А почему так? Не могли или не умели? Но ведь умели и могли...
- Хотели выдержать единство стиля с площадью. Наверняка знали о том, что осколочки, собранные на заливке, держатся на честном слове.
- Единство стиля? Ага, Казик, это версия...))) У тебя в комнате обои, и снаружи дома - ты тоже наклеил бумажные обои. В целом - единство стиля...))) Но это мелочи. А теперь - твои стелы.
- Уррраааааа!!!!!
- Подожди радоваться. Сперва с материалом надо определиться. Вот это, мне кажется, базальт. Но он намного светлее того, которым площадь выложена. Справа на скрине. Кстати! Обрати внимание на то место стелы, где поверхность как будто СМАЗАЛИ РУКОЙ: И под снятым слоем обнажилась такая же "туманная" поверхность, какую оставила на площади "струна". То есть было Воздействие. Ты как думаешь?
- Куль, если бы это был результат действия активатора по версии карьерной добычи 1.0, то на этой сизой прогалине были бы оставленные газом лунки, перетяжечки, проявленная зернистость... Но этого всего нет. А на действие "струны" как-то не похоже... Тайна, однако? И материал второй стелы тоже не ясен. А ведь эти две плиты, торчащие из песка, мне показались очень и очень знАковыми во всём Абусире.
- Согласен, далеко не обычные плиты. Окружены они далеким от обычности антуражем - этакая классно сделанная загородочка. А главное - максимально смотрящаяся законченной среди всего остального. Тёмная история, да, Казик? ))) Вот тебе и вторая стела, справа от как бы базальтовой: По цвету напоминает обработанный гранит. Приходится гадать. И кому? Нам? Всемирно известным экспертам по кирпичам? )))
- Куль, там три плиты... Посмотри нижнюю левую часть скрина. Видишь? Вся засыпана песком, но виден торец такого же цвета, как правая стела, предположительно гранитная.
- Казик, это лежачее чудо было бы в тысячу раз более замечательным, если бы его можно было осмотреть. Какая-то она слишком правильная... Любая замечательность среди экспонируемых руин сразу же наводит на мысли об усердии реставраторов...))) Но впереди ещё множество очень правильных плит, уложенных точнейшим образом. И там такая вероятность не бросается в глаза, она просто лезет в них...)))
- Эх, поближе бы... Хоть одну фотку этой стелы увидеть бы... А?
- Одну? Уговорил...))) Но сразу предупреждаю - я не читаю бегло всё, что написано иероглифами: - Это гранит!
- Вот с этой мыслью хорошо бы заснуть сегодня...))) И камера у фотографирующего была хорошая...

20200508 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Дорогой Кулибин, бесценный наш Иван Петрович, а можно иероглифы покрупней да почётче?
- Как скажете, незабвенный вы наш Казимир Северинович Малевич. Просите, и да будет вам: - Мммэээ... Что же здесь написано? Куль, как тебе кажется?
- Казик, я предупреждал - иероглифы бегло не читаю...)))
- А не бегло?
- Внизу змейку видишь? Любой догадается, что она собой олицетворяет...
- "НЕ ВЛЕЗАЙ, УБЬЁТ!"? Не, Куль, вот если серьёзно, то что?
- Смотрим внимательно. И видим. Что мы видим, Казик?
- Странный горбик на лицевой стороне, там, где иероглифы. Горбик идёт сверху вниз. Я думаю, что он смотрелся нормально, как элемент декора, пока к нему не приступили с иероглифами. И с этого момента началась нескладуха. Но колонна, а это - колонна, расколота. На отколотой части, исторически утраченной, остался верхний картуш. На вкопанной колонне есть только кусочек его нижней части. А ниже её - нижний картуш...
- Казик, предположим, что я не знаю, что такое картуш...)))
- Картуш, дорогой Кулибин, это имя фараона. Здесь было два имени, как минимум. Если не больше.
- Ну, да. У нас прямо по курсу - пирамида Ниусерра. Левее и дальше - пирамида Нефериркара. И мы с тобой пока не нащупали пирамиду Сахура. Возле неё по слухам тоже есть базальтовая площадь, но рангом попроще, а то и вообще - третий сорт.
- Куль, ты забыл про пирамиду Неферефра. Это всё здесь, в Абусире...
- Ой, кошмар какой. Все эти картуши, то есть вытянутые обводки, были на одной колонне? )))
- Маловероятно, но не исключается и такая коллективная "визитка". В пределах которой первый картуш с первым и главным именем был размещён на колонне очень даже нормально, на подготовленной для этого плоскости. Скорее всего. А все остальные имена вынужденно "дорисовывались" на этом декоративном горбике. Не сбивать же его? Вот и появился странный "когнитивный диссонанс"...
- Казимир, мысль у тебя здравая, логичная, но посмотри - остаток верхнего картуша находится всё ещё на горбике. А это значит, что основным был либо третий, либо четвёртый снизу.
- Получается, что так. Но видишь ли... А можно ещё разочек, но ещё ближе и без изменения цвета?
- Как скажешь: Теперь нормально?
- Нормально - это когда иероглифы получают на нормальной плоскости. Видимо, так оно и было с основным картушем, но он как бы задал шаблон для остальных, "нарисованных" позже на горбике. Они поэтому смотрятся, как сова, натянутая на глобус. Посмотри - боковые края завалены и едва обозначены. Но! Когда потребовалось изобразить иероглиф в виде треугольника (он виден?), под него на горбике специально "оформили" нормальную плоскость.Ох, уж эти писари...)))
- Казик, с обводкой картушей на криволинейной поверхности - вынужденное решение. Если бы их слелали полнопрофильными, они создавали бы проблему для их восприятия.
- Поэтому полнопрофильной на этом горбике оказалась только обводка картушей по верху и по низу. Но ты только посмотри, Куль, какая же она аккуратная!
- Ах, вот оно, в чём дело...))) Ты заподозрил здесь след работы штробореза Имхотепа? )))
- Ну, не так, чтобы совсем уж... Но согласись - мы видим иероглифы. И это - династический период. Там, где позволяла геометрия поверхности, где было что-то приближенное к плоскости, обводка иероглифов исполнена безукоризненно в её полном профиле! Это ли не работа нашей давно знакомой "объёмной струны"?
- Отличный вопрос, Казимир. Но на этом моменте придётся остановиться, чтобы кое о чём договориться. Первое. Мы не будем здесь упоминать великого человека древности, что-то ему прибавлять к величию или вычитать. Это нас далеко заведёт и мы не вылезем из Саккары и из времен Джосера. А желающие и без нас справятся, имея для поиска ключевые слова - Имхотеп, технологическая революция Имхотепа, саккарская коллекция, музей Имхотепа в Саккаре...
- И?
- И самостоятельно решат, что там и как. Второе. Да, в династический период, во время правления Джосера, имели место необъяснимые подвижки в технике строительства, в изготовлении каменных чаш, в выполнении отверстий в камне, в точнейшей резке и монтаже очень тяжёлых "камешков". Плюс поверхностная пластификация камня, и прочее. Вот это последнее нас как раз интересует здесь. И даже очень.
- Куль. Тогда есть и ТРЕТЬЕ. И оно нас тоже заботит. Мы с тобой отметили здесь плоскостный вариант "объёмной струны". Собственно, мы им и заняты на примере базальтовых площадей. Мы с тобой здесь отметили нитевидный вариант "объёмной струны". На примере гофр на базальтовой плите возле мастабы Птахшепсеса.
- И есть ещё один базальтовый брус возле пирамиды Тети II. Там тоже отметилась нитевидная струна ступенечками и кривизной реза, недоступной для любой режущей плоскости. Этот брус был особенно любим Андреем Юрьевичем, как доказательство машинной обработки, разделительной резки. Но в суровой реальности этот брус никак и ничего не доказывал ввиду явно парадоксального поведения древнего режущего инструмента. Он был гибким, он дрожал, как настоящая струна, и поэтому оставлял после себя гофры.
- Казик, ты уверен? Гофры и странные врезы могли оставаться на камне либо в случае неотработанного режима, либо при неграмотном использовании оборудования. А в остальном - это ещё вопрос... Самая крутая, практически любая кривизна поверхности недоступна для режущей плоскости? ))) Могу привести массу примеров. Без единой гофры. С потрясающей точностью, даже в наши дни недоступной, когда работал "древнеегипетский" АВТОМАТ, инструментом которого был сразу весь пОлевый объём, не говоря уже о криволинейных поверхностях. Или "струна", образующая угол "Г" в вариантах. Или эта же "струна", образующая два угла "П" в вариантах. Или не "струна", а "полоска", движущаяся в камне. И дальше - то самое множество примеров, каждый из которых наводит на отдельные мысли. В том числе и на мысли о пОлевом диске. Все мысли отправляем в базу данных, называемых подозрениями...
- Ну, так приведи массу примеров...)))
- Нет. Могу, но не приведу, Казик...))) Оставлю последователям. Но постараюсь свести к чему-то понятному то, о чём ты думаешь. Мы не будем трогать местный древний АВТОМАТ для каменных работ. Он уведёт нас на 12 500 лет назад или ещё раньше. Остановимся на ПОЛУАВТОМАТЕ. Это когда рабочее движение выполняется вручную. А инструмент - автоматический. Для руки имеется рукоятка. Если у тебя кривой глаз, то таким же получится и след от инструмента.
- Ок, я понял. А инструмент первого порядка в этом случае - наша нитевидная в этом случае "струна"?
- Да, но с нитью я не торопился бы. Скажем проще - полуавтомат мог оставить след V-образного сечения. Или U-образного сечения. Или П-образного сечения с сильно просевшей "перекладиной", да ещё и перевёрнутой.
- Можно было и проще - U-образное сечение, но с радиусом кривизны, развёрнутым вверх. И тогда получатся два острых угла.
- У тебя прекрасная фантазия...)))
- Стараемся...))) Но в случае полуавтомата не само сечение - оно выдерживалось автоматически - а сама трасса инструмента по камню могла "подгулять" за счёт его направления неверной, трясущейся с бодуна рукой...
- Да, Казимир, и тому тоже есть масса египетских примеров. Оставляем их за кадром, иначе мы никогда не выберемся из египетского плена. И ведь не это главное. Тебя не это смущает.
- А что меня смущает? )))
- А то, что при всём местном режущем великолепии, в том числе и объёмной "струной", ты не видишь здесь пОлевого удерживающего объёма, пОлевого формующего объёма, как это замечательно есть в Пума Пунку...
- Вот ведь... Кулибин, как тебе удаётся забираться так глубоко под мою причёску?
- Стараемся...))) Но и это - не финиш. Не всё. Ты же не случайно так нежно "обнюхивал" иероглифы на этом остатке колонны? У меня есть примеры, но в самом необходимом количестве.

- Господа Мастеровые, примеры есть и у меня. Они у всех есть. Проблема в том, как их толковать.
- Дорогой Диван, как вы нас нашли среди пирамид?
- Вы наполнили шумом весь Египет! Вы топчетесь сутками возле камней, вызывая нездоровый интерес охраны...))) Но вам вам пример для облегчения страданий: Если хорошо присмотреться, можно заметить некоторую кривизну реза по высоте храмовых ворот в Карнаке. Происхождение реза не вызывает сомнений - технология ДВЦ. И, скорее всего, полуавтомат. Автомат криво не режет. Что скажете? Вас в этом ничто не смущает? Кстати, для помощи мышлению - это снимок реза с минимального расстояния: - Да, мы долго топчемся и повторяемся, это верно, но соблазн схватить процесс "за хвост" слишком уж велик...
- Так ли уж огромен ваш азарт "охотников за привидениями"? )))
- Дорогой Диван, это потрясающая фотка! Я вижу гранит с очень крупными зёрнами кварцита. Они прекрасны, как самые изысканные драгоценности! И это всё, конечно же, "отполировано" или "отшлифовано"? Ну, да, а как иначе? Нет смысла на этом примере говорить об остекловывании поверхности, так как весь процесс проходил в очень маленькой толщине камня. Какие уж тут газовые лунки...))) Но видна и вторая половина проблемы - удаление отрезанного! Куда оно всё подевалось?
- Казимир, и это всё? А как бы вы объяснили сочетание династического времени появления этих ворот в Карнаке, даже при предположении, что исходно на них не было всех этих очень тщательно и замечательно сделанных иероглифов, с явными и массовыми следами "штробореза Имхотепа"?
Как сочетается фараонский династизм и технология ДВЦ? Мммм? )))
Не тороплю с ответом. Жрецы свято берегли оборудование? И иногда использовали? ))) Можно не отвечать, тем более, что ответа никто не знает. Кроме нашей Елены Петровны.
- Сами, друзья мои, сами!
- Так я и знал. Но мозги закипеть могут, если сами...)))

Smith писал(а):20200508 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
.....
- Дорогой Диван, это потрясающая фотка! Я вижу гранит с очень крупными зёрнами кварцита. Они прекрасны, как самые изысканные драгоценности! И это всё, конечно же, "отполировано" или "отшлифовано"? Ну, да, а как иначе? Нет смысла на этом примере говорить об остекловывании поверхности, так как весь процесс проходил в очень маленькой толщине камня. Какие уж тут газовые лунки...))) Но видна и вторая половина проблемы - удаление отрезанного! Куда оно всё подевалось?

Эту фотку не видел. Скляров как-то предъявил похожую(с кривизной ~5м(вроде бы) радиуса. На вопрос, что это одноразовый проход инструмента?(а не космическая болгарка) - он возмутился. (или нож длиной 5м или (нож/меч+(рука/клешня/лапа)) суммарной длиной 5м). Потом правда успокоился(надо отдать ему должное). Типа "хрен с тобой", пиши что хочешь.
При обращении к другим разным "знающим природу вещей" получал ответ как в анекдоте: "Не подскажите как пройти к библиотеке?" - "дэлом, дэлом займись". :)

Только Денисов Н.Н. откликнулся(давно). "Возможно идёт телепортация материала с режущей кромки инструмента". Песок.

Smith писал(а):20200508 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
... Но видна и вторая половина проблемы - удаление отрезанного! Куда оно всё подевалось?

Бесплодно я искал удаление отрезанного в Индии. Эллора.

https://kuku.travel/country/indiya/dost ... mov-indii/

https://kuku.travel/wp-content/uploads/ ... 00x534.jpg

http://www.speakhouse.ru/download/file.php?id=12148&t=1
На всякий случай уточняю - это наша любимая(альтернативщиков) фотка.

20200515 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Кулибин, я в восторге от этой фотки, от этих крупных кристаллов, от этих длинных вмятин!
- Тебе не хочется назвать эти блинные вмятины царапинами?
- Нет, брат, я в этом подобен народам Севера - что вижу, о том и пою. Это - длинные вмятины "по сырому". Они показывают направление движения инструмента. А гофры, если бы они вдруг обнаружились в результате сбоя режима или небрежности оператора, были бы перепендикулярны направлению движения!
- О чём это говорит пытливому и неподкупному исследователю чужих фотографий? )))
- Куль, направление гофр говорит совсем уже о другом! - о протяженности самого инструмента!
- Смелое предположение. Эмоциональное. И мы к нему вернёмся. Около полусотни раз или даже больше...))) Разбираться с инструментом - это одна из наших поэтических задач.
- И эстетических!
- Само собой. Что нам пишут союзники/оппоненты? Что этот снимок - один из любимых альтернативщиками. Пора добавить наши пять копеек в их фонд. Этот фрагмент говорит нам о том, что камень натуральный, видны очень крупные зёрна, ну просто очень. И не видна пористость в массе скола. Мы с тобой после Пума Пунку обязаны, как честные мужчины, интересоваться пористостью камня в массе. 99 случаев из ста не имеют даже следов пористости именно в массе камня. Но уж если она есть, то это однозначно говорит о применении размягчения в массе, а не с поверхности. И о формовке размягчённой массы.
- Если только мы не воткнулись в вулканический туф, как на острове Пасхи. Там пористость - ух!
- Ок! Но посмотри на этот осколок саркофага из кварцита. Красивейший камень. И очень прочный! Какой здесь был инструмент? - Нуууу...

- Господа, возможность ошибки здесь велика. И даже очень. Поэтому позвольте вашей Анне Зигмундовне напомнить вам об особенности сознания видеть то, что вам очень хочется увидеть. Второй момент - в глаза, как правило, бросается то, что вам хотят показать, но этот урок уже усвоен по практике реставраторов в Ольянтайтамбо. И третий момент, он почему-то кажется мне очень важным. Слева на осколке кварцита заметно досадное включение, оно выявилось некстати для каменотёсов при изготовлении заказа. Я не ошиблась - это были каменотёсы. Если увеличить снимок, видны следы долбежа, видны непроработанные ударным инструментом внутренние углы. Но не это главное. В Пума Пунку есть много камней, на которых тоже присутствуют включения. Что-то вроде комочков глины или непрочных камешков. Обратите внимание на то, что они, в процессе предполагаемой заливки массы в пОлевую форму, рассыпались и образовали уже не компактную, но протяжённую конфигурацию комочков и осколочков. Снимки найдёте сами?
- Анна, спасибо огромное! Мы помним каждый снимок. Такая особенность там действительно есть. Она означает, что в пумовской технологической цепочке не было мешалки, усредняющей качество материала. Что и побудило нас с Казимиром предполагать применение песка двух сортов - андезито-базальтовый в одном случае и простой красный пумовский - в другом. И это - очень важно! Пусть будет пока так. Будут новые вводные - уточнимся. Кстати, есть похожий угол: - Оооо... Кулибин, мы снова видим идеальную формовку, выполненную без того, что бетонщики называют их любимым словом - ОПАЛУБКА...)))
- Казик, не ёрничай. Бетонщики - уважаемые люди. Наша задача - привнести добро и свет во все версии, какие только можно придумать. Более того - приветствовать любую, даже малейшую, попытку хоть что-нибудь придумать. А самые думающие придумщики...
- Встретятся в центре ГУМа у фонтана и отпразднуют участие своих наработок в общем деле?
- Очень может быть, Казик. А мы пойдём дальше в поисках "волшебной палочки". Потому что мы видим своими глазами результат её работы. И спрашиваем себя - а как она могла бы выглядеть?
- Нет, ну почему же? Мы в том числе могли бы годами сидеть и ждать, когда какой-нибудь Энибадий найдёт в учебнике для ПТУ известную готовую технологию, дающую такой же результат, как упорно искомый путём непримиримого сидения и ожидания чуда при отрицании "чудес" с порога, с горних высот своей альтернативности...))) Куль, обрати внимание - нам собратья/оппоненты описывают случай, когда барин осерчать изволил...)))
- Таки изволил, годами не замечая очевидного. Того, что все мы, вместе взятые, годами путешествуем по Музею. Имя ему - Выставка Достижений Народного Хозяйства нашего будущего. Или прошлого для ДВЦ. Ну и ладно, позубоскалили, побрызгали ядом на качество авторитетов, а вывод? "Что ты на это скажешь, Илон Маск?"
- Я-то? Куль, я в пумовском случае поставил бы активатор на конце доски, по которой песочек сыпался в удерживающую пОллевую форму.
- Да, и при этом ты был бы заранее уверен в том, что компьютерная симуляция точно соответствует будущей "отливке". Ставлю её в кавычки, так как с одной стороны процесс напоминает литьё под давлением, а с другой - порошковую металлургию. При этом температура массы, мне кажется, не превышала уличную.
- Куль, почему под давлением?
- Потому что тебе надо было бы думать не просто о том, как распределить массу по объёму со всеми его заранее предусмотренными полостями и выступами, но и о точности. Она реально потрясающая! И это - при всех обратных формовочных уклонах, при страстном желании ДВЦ влепить трапецию в любое место, и при неукоснительном следовании символике "Тау".
- Где увидеть?
- Здесь, Казик. "Наслаждайся", как говорила Масяня Питерская. А "благобадаря кого?" Благодаря великому подвижнику - Брайену Фоерстеру: http://www.gizapower.com/TechnoTour.htm Он, конечно же, не слесарь, поэтому угольник прикладывает не туда и не так, но при внимательном взгляде понятно, что именно он нам показывает.
- Жалко, Кулибин, давай фотки оттуда стащим, а? Ссылки со временем оказываются битыми, а здесь хоть что-то останется...
- Жалко, понимаю, но, если тырить, то всё сразу. Там всё важно. Всё, что я уже перечислил...
Казюш, там, если начать думать, всё оказывается куда сложнее, чем кажется. Вот прикинь - до активатора объём засыпанного песка был каким-то одним, вполне определённым. После активатора он уже другой. А в форме после распределения массы и приложения к ней давления - он третий. Но это цветочки. Ягодки в том, что этот третий объём должен точно соответствовать объёму планируемого изделия. Точно! - понимаешь?
- Я в курсе. При нормально литье существуют такие понятия, как литник, прибыль, питатели... А здесь - ничего. Но на финише - потрясающая точность. Это Брайен сумел показать, наглядно измеряя плоскостность доступным ему стрелочным индикатором.
- Да уж...))) Но первое, что удивляет, - как заляпанная вековой грязью поверхность может сохранить плоскостность...))) И всё же, Казимир, вот такая технология - она пример чего?
- Пример ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ, как мне кажется. И отдельности. Заводская логика - всё по постам, по рабочим местам. А египетский случай с карнакскими воротами - он другой. Есть ли там пОлевая силовая "струна"? Есть... Не трогаем варианты придаваемой ей формы, мы об этом уже говорили. Но этого мало! Струна должна дополнительно выполнять функцию активатора!
- Ес! Казимир, ты гений. Ну, и я тоже...))) Размягчаем на ширине в считанные миллиметры, или даже доли миллиметров. И продвигаемся силовой струной в размягчённом. Размягчаем и опять продвигаемся. Могло быть с высокой частотой таких циклов, но могло быть и вообще непрерывно - и то, и другое.
- Дай я ещё разочек полюбуюсь на эту "мою прелесть"... - Косишь под Горлума? Твоё право. Хоть под Сераписа...)))
- Я просто чувствую, как не полностью размягчённые частицы встречались со струной, захватывались ею и протаскивались через объём размягчения, оставляя совсем не царапины, но вдавленные ложбинки...
- Только это всё происходило очень быстро.
- А надо режим так отрегулировать, чтобы скорость была приличной, какая и не снилась сварщикам. Они, правда, не скоро появятся после Древнего Египта. И будут иметь дело с расплавом в маленьком объёме. А расплаву надо дать застыть. Резка - милое дело, только успевай двигать агрегат...)))
- Ну, да. И такой подход - он пример чего? Казик, ты хорошо начал...
- Куль, это пример СОВМЕЩЕНИЯ функций в одной "струне". И размягчение, и отделение.
- А куда подевалось отрезанное?
- Туда же, куда подевались керны из всех отверстий, сделанных ДВЦ по всему Египту. И не только по нему. Что-то получилось найти. Оно попало в каирский музей. А что-то валяется в песке до сих пор...
Вот по песку разреши мне выразить большую озабоченность. Куль, неужели же трудно было догадаться, какой бесконечный ресурс лежит под ногами?
- Вот когда в Пума Пунку найдут аж два вида песка, тогда и появится смысл в таком разговоре.

- Господа, тут надо бы сделать небольшую историческую вставку...
- Слушаем вас, Елена Петровна.
- Миссия в Пума Пунку тщательно подготавливалась. Всё необходимое просчитывалось по объёму и весу, чтобы втиснуть в отсеки и привезти. Поэтому технология издалека напоминает очень-очень скромных размеров индустрию. А в Египте с этим всё совсем другое. То, о чём вы говорите, было самым простым и самым ходовым строительным оборудованием. Не считая автоматы, они - отдельная история многих тысяч лет и самых разных ДВЦ. Но то, о чём вы сейчас говорите, было из разряда срочно погруженного и спасённого. Вот если вы сейчас начнёте что-то спасать, то как много вам удастся спасти? Это всё слишком размыто, я понимаю, но вектор понятен?
- Да, Елена Петровна, спасибо! Но скажите нам, пожалуйста, когда же будут обнаружены и открыты пресловутые "капсулы времени"? Уже всю Гизу перекопали на километр вглубь...)))
- Не волнуйтесь, всё будет открыто в своё время. Ни один из сокрытых ресурсов не пропадёт втуне. А когда? Мне кажется, что тогда, когда находки уже не смогут навредить человеку по ряду причин.
- Фуффф... Казик, кипит наш разум возмущённый... Видимо, на сегодня достаточно...
- А мы же не успели ответить...
- Успеем! "Ведь жизнь кончается не завтра..." )))

20200516 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Куль, вот тут нас упрекают в отсутствии полноты. Где у нашей инфы полнота? )))

vlgrus писал(а):

Smith писал(а):20200508 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
... Но видна и вторая половина проблемы - удаление отрезанного! Куда оно всё подевалось?

Бесплодно я искал удаление отрезанного в Индии. Эллора.
https://kuku.travel/country/indiya/dost ... mov-indii/
https://kuku.travel/wp-content/uploads/ ... 00x534.jpg

- Уууу... Казимир, мы с тобой только начали гадать о том, каков был Процесс в его вариантах. Мы только начали закидывать мысль в непознанное и смотреть, как фишка ляжет, и ляжет ли вообще. Или растворится бесследно в виртуальных импульсах такого же вакуума. Кроме того, мы стараемся сами же всё это верифицировать, не выпуская из себя наружу совсем уже явный бред. Эта дорога бесконечна, Казик. Особенно в Египте. А по поводу Индии и Эллоры? Ну, что тут можно сказать?
- Да. Что можно сказать?
- Можно сказать, что нам с тобой пока ничего не известно. Индия и разной силы намёки на ДВЦ - это не только храмы Эллоры, но и Виджаянагар (бывшая столица), Карнатака (комплекс Сахасралинга), Манжрекар, пещеры Барабар, пещеры Коданы, форт Веллора (!!!), Хампи, Шраванабелагола - далеко не полный список. Удивительно то, что почти всё это датируют нашей эрой! Как тебе такие сроки? Секреты ДВЦ живут и процветают? Но самое удивительное, приближающееся по загадочности изготовления к саккарской коллекции - форт Варангал - https://cont.ws/@lionking/649459
Я имею ввиду совсем не формат, но технологию формовки. Была ли она там? Если не была, то как?
- Куль, хотя бы одну варангалскую фоточку, а?
- Нет, Казик, мы потонем и в Индии в том числе. Не будь жадным, оставь последователям.)))
- А в Египте? Что здесь можно назвать рекордом ФОРМОВКИ, то есть результатом придания формы какой-либо массе?
- Ты правильно уточнил. Начинать надо с массы. Со способа её получения. И продолжать надо способами придания формы. Эти две главные стороны процесса предположительно могут совмещаться. Или не совмещаться. Надо смотреть. Тщательно исследовать поверхность с минимального расстояния: - Куль, ну какое уж тут минимальное расстояние... Грустно это... Такая красивая пирамидочка...
- Да...))) И ближайший к нам - тот самый, человек-легенда - Брайен Фоерстер.
- Вижу я, вижу... А поближе никак?
- Никак, Казик. Надо ждать новые снимки от пытливых исследователей. Вот только вооружить бы их как-то. А как? Согласятся ли вооружаться? )))
- Самые пытливые? - да. Но до каких-то общих предположений хорошо бы апробироваться. На чём-то маленьком. Итак, мы с тобой не знаем, как и чем сделана египетская "беседка" на последней фотке. А что можно предположить вот об этом? - Хм... Ты решил забыть об иероглифах на абусирской стеле? )))
- Нет, Куль, я помню и о них, и о полуавтоматах, и о возможностях автоматов. Мне это нравится. Мы с тобой проходим здесь очень качественную стажировку перед визитом в ХК, в Храм Кондора Ольянтайтамбо. Кроме того, мы яростно боремся с собственным поглупением! ))) https://tdnu.ru/article/science/uchenye ... ehnologij/ А остальное благодарное нам человечество, если захочет, последует нашему примеру закрытого массажа головного мозга...))) Но что можно сказать об этой, взятой как бы наугад, поверхности, а?
- Мммээээ... Ты меня спрашиваешь?))) Казимир, пробуй! Я не только разрешаю, но и помогу! )))
- Ладно... Картинку я нашёл, мне и отдуваться... На поверхности мы видим следы движения инструмента. Уже знакомые следы от протаскивания не полностью размягченных зёрен.
- Так, а при хорошем увеличении?
- При хорошем увеличении видим, что эти следы изрядно оплыли. И приходится говорить уже о следах от следов. То есть они видны, как намёки на состоявшееся протаскивание, а уже поверх него добавилось остаточное размягчение. И... Так не бывает после знакомой нам "струны", действующей в очень небольшой размягченной толщине камня. Струна - это миллиметры размягчения, а возможно, что и какие-то доли миллиметра. А здесь явно больше.
- Угу, дальше?
- Ещё мы с тобой видим лёгкое изменение цвета, но это попутно, а вот каверны на поверхности никак не похожи на следы удара. Скорее всего, они напоминают срезанные пузырьки газа в пока ещё не отвердевшей массе. И ещё... Я вижу, что все следы протаскивания зерен только кажутся параллельными, а на самом деле можно уловить отклонения от параллельности. Так могло быть потому, что форма недоразжиженных зерен разная, при протаскивании они кувыркаются и слегка отклоняются от направления движения инструмента. Он их катит, а они - не идеальные шарики. И так тоже не бывает от "струны".
- Посмотри на фрагмент самой нижней части снимка: Обрати внимание на самую нижнюю часть.
- Оооо... Тут у нас до боли знакомая по Ольянте картина! Всё это очень сильно напоминает типичные газовые лунки, оплывшие зёрна и перетяжечки. Здесь, скорее всего, работал активатор. А после него поверхность в самом низу осталась нетронутой. Но только потому, что они чуть ниже, и инструмент прошёл над ней. Тем не менее, видна некоторая намазанность избытка снимаемой сверху массы на эту нижнюю картину. Напоминает штукатурный цементный раствор, намазываемый на подготовленную для оштукатуривания поверхность. Похоже. Но тут надо ясно понимать, что похожесть далеко не всегда означает идентичность.
- Это понятно, а теперь фрагмент правой части снимка: - Нуууу... Здесь явно был активатор, после него осталась шикарная, и даже местами потёкшая, остеклованность лунчато-зернистой поверхности. Видны включения чёрного цвета в сам камень. Картину скола уже после затвердевания массы можно кое-где предположить, но явного большого скола по самому камню я не вижу. Может быть потому, что в этот ракурс он не попадает.
- Казимир, у тебя острый глаз. И это обстоятельство сейчас работает на полную мощность. А взгляни своим глазом Зоркого Сокола на левую часть снимка. Что там? Я не стал делать фрагмент и увеличивать его. Мне показалось, что и так всё видно...
- Слева? Мне там видится гребешок каменной массы, приподнятой подъёмом инструмента. Или нет?
- Вот и мне тоже так показалось. Так могло быть когда? Казимир, так могло быть, когда в конце очередного прохода по поверхности справа налево, инструмент приподнимали, и был ОТЛИП массы от него. А отлип бывает, если...?
- Куль, он бывает, если инструмент "смачивался" массой, мог прилипать к ней. И это - новое. Мы с тобой раньше считали, что условно "горячее" не прилипает к условно "холодному".
- Да, но не всегда так, не во всех случаях. Ок?
- Кулибин, ты что-то сказал про очередные проходы... Если их было несколько, то этим можно объяснить "ступенечки" на поверхности в направлении движения инструмента.
- Вот именно! А этого не бывает, если работает "струна". Снова вспоминаем пирамиду Тети II и лежавший возле неё базальтовый брус, любимый Скляровым. На брусе имеется не продольная, но ПОПЕРЕЧНАЯ "ступенечка", как результат нарушения стабильности в работе. Дёрнулось нечто, результат - поперечная гофра/ступенька. А здесь?
- Куль, а здесь взяли дощечку и начали её торцем снимать с камня часть его разжиженной поверхности. В несколько проходов. Куль?
- Да, Казик?
- Это была совковая лопата прилетельцев, привезенная ими с другого конца Галактики! )))
- Ну, да. Или просто дощечка. И как мы раньше не догадались? )))
- Куль, а теперь пример со "струной". Только бесспорный. Ок?
- Ага, но завтра...)))
- А всё действительно так, как мы предполагаем?
- С какой-то вероятнростью? - да, Казик. И эта вероятность выше, чем вообще ничего. Но нас с тобой, если помнишь, это не должно волновать. Таков был замысел нашего уважаемого Автора...)))

"...Куль, обрати внимание - нам собратья/оппоненты описывают случай, когда барин осерчать изволил...)))
- Таки изволил, годами не замечая очевидного. Того, что все мы, вместе взятые, годами путешествуем по Музею. Имя ему - Выставка Достижений Народного Хозяйства нашего будущего. Или прошлого для ДВЦ..."
---
Ну как тут промолчать?
Я со Скляровым вживую встречался на ВДНХ (вроде в 2008г). Я хотел получить от него реальный артефакт, для экспериментов. Он свёл меня и мою напарницу со своим близким приятелем. У приятеля был камень "ики"(человек и динозавр)(они вывезли его из ЮА). К сожалению(а может к счастью), время было мало (всего 2 часа). Проводили сеансы "дотронься до... - дотронься до головы.../..". Был эффект обнаружения мелких деталей, которые при "простом" взгляде не попадали в поле зрения. Не помню, что конкретно. Ещё приятелю потом три дня снились кошмары.
(это тоже, возможно, поспособствовало диковатым слухам, что А.Ю. был тайным саентологом :)) )
На тот момент Скляров считал, что артефакты ЮА - лучшие свидетельства цивилизации древних богов.
---
Метод психометрии "озвучила" Блаватская Е.П. в 19 веке. Мои попытки заинтересовать теософов (через их сайт) применить этот метод (например, по фото артефактов) дали нулевой результат.

20200519 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Ладушки. Теперь бесспорный, как ты просил, след "струны" на одном из камней базальтовой площади возле ВП: - Освещение неудачное. Интересная нам поверхность - справа. А скол - слева и по центру. Ты прав - с чем тут спорить? Не с чем.
- Казик, видишь ли... Возможно и вот такое, как результат работы не "струны" на подгонке камней к стыковке (см. фото), но как явный след АВТОМАТА (плюс та самая "беседочка" и ещё миллион всего): Обозвать этот процесс "трёхмерным ножом" и успокоиться? - можно. Но надо ли? Термин ничего не говорит по сути. А суть работы именно АВТОМАТИЧЕСКОЙ ТРЁХМЕРНОЙ РЕЗКИ может существенно отличаться от такой же полуавтоматической "струнной". Не говоря уже о том, что смысл АВТОМАТИЧЕСКОЙ ТРЁХМЕРНОЙ ФОРМОВКИ обязательно и сильно отличается от такового при резке.
- Хотя составляющие их процессы по своей физике могут быть одинаковы. Мы об этом уже говорили.
- И ещё поговорим. Впереди у нас дорога в ХК в Ольянте. А пока кинем глаз на эту удивительную кривизну, оставленную в куске гранита, оставленного возле ВП. Их таких много в разных местах, такие блоки когда-то шли по верху, по всему периметру Гранитного Храма. Но к этому камню на последнем снимке кто только ни прислонялся! ))) И кто его только ни измерял всякими способами и лекалами! Криволинейная поверхность идеально выполнена и она стабильно идеальна на всей её длине...
- А это не формовка?
- Нет, Казик. Это своя местная разделительная резка. Так же как и своя местная формовка разжиженной массы базальта - она здесь имеет свои рекорды и применялась не только для заливки стыков, как на предпоследнем фото. Но об этом позже и если успеем. О реальных чудесах следует говорить вкусно, долго, медленно... Но у нас что? У нас Ольянта...)))
- Как там сейчас у нас в Перу? Не знаешь? Слухи есть?
- Истосковался? ))) Там всё хорошо. Перуанские ВВС при самой активной помощи РФ модернизируют свой парк "сушек". Наши "птички" сейчас интересны всем, великие инки не исключение...)))
- Куль, а у последователей наших изысков мозги не вывихнутся от изобилия всего?
- Обижаешь. С чего бы это? Мы с тобой при активной помощи всех наших субличностей очень популярно и доступно излагаем. Тут нет ничего сложного, надо всего лишь пораскинуть мозгами, впитать несколько базовых каменных принципов. ОБЯЗАТЕЛЬНО БЫТЬ ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНЫМИ. И В ЦЕЛОМ, И В САМЫХ "НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫХ" МЕЛОЧАХ!!!
- И это в основном всё!
- Или отринуть и откинуть наше...)))
- Чтобы создать своё такое же...)))

Не совсем в тему(сайт матёрых анти-альтернативщиков/анти-лаишников):
http://rekhmire.ru/topic469-50.html
"...
У Ниусерра меня больше всего интересует этот блок.
http://f17.ifotki.info/org/72c6256ef4c0 ... 987599.jpg
http://i-fotki.info/17/c9f0539ee8f9509f ... 6.jpg.html
http://f17.ifotki.info/org/9425c5a7e6cf ... 988031.jpg
..."
---------
...
"...Что такое "радиальные"? - имеют единый общий центр, равновелико отстоящий от каждой точки любой из дуг?
Я бы назвал их в этом случае концентричными.
Но они, мне кажется, не таковы. Они, мне кажется, сходятся-расходятся, как поступили бы катящиеся и скользящие зёрна абразива, делающие свою работу.
http://f17.ifotki.info/org/126d03d41f2b ... 040898.jpg

..."
-----
...
http://isida-project.org/egypt_2012/abu ... g_7205.jpg
----
После втягивания картинки в архикад у меня получились такие радиусы:

http://vlgru2007.narod.ru/2014/dugi1.pdf