Грани возможного

Вот про законы согласна полностью. Задолбали уже каждый день новые правила, их уже столько, что чёрт ногу сломит. Поэтому на Западе так много юристов и они так востребованы. Но это тоже часть большой игры в деньги. Новые законы поддерживают потребительский спрос. Вся система работает на деньги. Всё остальное белый шум. ИМХО.

Adelaida писал(а):

Cubinez писал(а): а Ельцин был хитер? Можешь назвать хоть одного его конкурента?
На данном этапе Россия не та страна, которая готова к системе США или Франции...
Как не парадоксально, но основная масса народа за ту власть, которая властвует,
и дело тут не в Путине, дело в народе и в стране.
время должно пройти...

Народ - за стабильность.
Он хочет, чтобы правила игры не менялись. А к этим правилам народ приспособится.
А у нас же - то ставят ракушки, то сносят. То такие правила, то иные.

А что касается США и Европы, так там правит "теневое правительство" на самом деле.
А смена говорящих голов ничего не решает.

я об этом выше писал, вчера...
грубо говоря, сейчас и есть момент возникновения той силы,
которая потом станет теневой и которая будет менять говорящие головы.
это вот, как 90-е бандюки и менты денег заработали ,
и самые бошковитые сейчас имеют свои банки, биржи, ну или дилерские конторы всякого пошиба...
а сейчас зарабатываются очень большие деньги.
и любой передел будет весьма болезненный и отбросит назад.
и еще, надо наверно, как то тоже для оценки действий власти точку отсчета иметь.
с чем сравниваем то? с Германией и США?
а чего не с пустыми полками Ельцина и бомжатником, который он развел.
или не с уровнем жизни СССР, когда на транзистор копили дольше, чем сейчас на авто?
страна тысячу лет жила при монархии и 70 лет социализм строила, потом был период цирка с кока-колой и сникерсом.
а власть должна за 15 лет все исправить.
пример есть, какой то в истории, чтоб такую махину за 15 лет развернули так, чтоб всем бабушкам хорошо было?
при учете того, что еще надо, как то и в мировых масштабах на плаву остаться.

Макс, года до 2008 так и было с теневой властью по регионам. Криминал очень грамотно сферы влияния поделил и вкладывался в легальный бизнес. Ставил своих людей в руководство рядом со специалистами, типа крыши своего же. И власть там была при делах и менты и управленцы всяческие. Но начали же гнобить такую систему, легализовать трудоустройство и зарплаты, маски шоу по рыбным местам от налоговой и т.д. Побороли мафию. Чтобы что?

Что-то здесь другое. ИМХО.

Radugnyi писал(а):Макс, года до 2008 так и было с теневой властью по регионам. Криминал очень грамотно сферы влияния поделил и вкладывался в легальный бизнес. Ставил своих людей в руководство рядом со специалистами, типа крыши своего же. И власть там была при делах и менты и управленцы всяческие. Но начали же гнобить такую систему, легализовать трудоустройство и зарплаты, маски шоу по рыбным местам от налоговой и т.д. Побороли мафию. Чтобы что?

Что-то здесь другое. ИМХО.

ну как бы наверное не вписывались в общую концепцию...
можно сказать, что мафию побороли,
а можно сказать, что привели все к одной вертикали...
высшая власть ставит в любом большом бизнесе своих людей.
нафиг властям надо, чтоб какой то Навальный мимо них лесом торговал,
а потом на эти бабки еще и воду мутил.

Cubinez писал(а): ну как бы наверное не вписывались в общую концепцию...
можно сказать, что мафию побороли,
а можно сказать, что привели все к одной вертикали...
высшая власть ставит в любом большом бизнесе своих людей.
нафиг властям надо, чтоб какой то Навальный мимо них лесом торговал,
а потом на эти бабки еще и воду мутил.

Какая ещё ВЫСШАЯ власть?))) Есть реальная власть и в конце нулевых это был криминал. Устаканили правила. Полулегально, но всё работало. Кому мешало?

А теперь смотри. Представь, что у тебя реальная власть. Но для того, чтобы стать монополистом реальной власти нужна коалиция. Деньги и сила. Ты пойдёшь на уступки и будешь договариваться. Так? При чём деньги будешь брать таким образом, чтобы одной рукой держать кошелёк за яйца.

Сила эта армия. Армия должна быть преданной одному командиру. Как думаешь, после всех проведённых реформ и вложений, если Путин свистнет, пойдут за ним вояки?

А теперь вопрос. Занахуя именно таким образом обстоятельства складывать? Чтобы что?

Radugnyi писал(а):

Cubinez писал(а): ну как бы наверное не вписывались в общую концепцию...
можно сказать, что мафию побороли,
а можно сказать, что привели все к одной вертикали...
высшая власть ставит в любом большом бизнесе своих людей.
нафиг властям надо, чтоб какой то Навальный мимо них лесом торговал,
а потом на эти бабки еще и воду мутил.

Какая ещё ВЫСШАЯ власть?))) Есть реальная власть и в конце нулевых это был криминал. Устаканили правила. Полулегально, но всё работало. Кому мешало?

А теперь смотри. Представь, что у тебя реальная власть. Но для того, чтобы стать монополистом реальной власти нужна коалиция. Деньги и сила. Ты пойдёшь на уступки и будешь договариваться. Так? При чём деньги будешь брать таким образом, чтобы одной рукой держать кошелёк за яйца.

Сила эта армия. Армия должна быть преданной одному командиру. Как думаешь, после всех проведённых реформ и вложений, если Путин свистнет, пойдут за ним вояки?

А теперь вопрос. Занахуя именно таким образом обстоятельства складывать? Чтобы что?

не понял о чем ты...
реальная власть та, у которой рука на нефтепроводе и на газовой трубе..
и именно эта власть содержит армию.
весь остальной большой бизнес должен придерживаться политической концепции хозяев трубы,
ибо бизнес вообще не может быть в не политики.

Cubinez писал(а): не понял о чем ты...
реальная власть та, у которой рука на нефтепроводе и на газовой трубе..
и именно эта власть содержит армию.
весь остальной большой бизнес должен придерживаться политической концепции хозяев трубы,
ибо бизнес вообще не может быть в не политики.

Вот мне думается, что такое видение нам навязали. А помимо труб? Где золото партии? Сколько денег отжали во время борьбы с мафией? А золото - брильянты? Земля?

Думаю переворот будет, но мы его заметим лет через 15, если всё гладко пройдёт. И будет некий аналог Союза с новой идеологией. РФ, Беларусь, Казахстан, Армения. Может и Европа частично. Но на основе идеи, а экономика вторична. ИМХО.

Radugnyi писал(а):

Cubinez писал(а): не понял о чем ты...
реальная власть та, у которой рука на нефтепроводе и на газовой трубе..
и именно эта власть содержит армию.
весь остальной большой бизнес должен придерживаться политической концепции хозяев трубы,
ибо бизнес вообще не может быть в не политики.

Вот мне думается, что такое видение нам навязали. А помимо труб? Где золото партии? Сколько денег отжали во время борьбы с мафией? А золото - брильянты? Земля?

Думаю переворот будет, но мы его заметим лет через 15, если всё гладко пройдёт. И будет некий аналог Союза с новой идеологией. РФ, Беларусь, Казахстан, Армения. Может и Европа частично. Но на основе идеи, а экономика вторична. ИМХО.

ну чойто ты загнула...
хотя идея и не плохая в принципе)
а какой переворот то будет?

Cubinez писал(а): ну чойто ты загнула...
хотя идея и не плохая в принципе)
а какой переворот то будет?

В правительстве. ИМХО.

Самый большой наш ресурс это люди. Можешь, хоть в обнимку с трубой спать, но если нет человека, который тебе в эту трубу что-то закачает, да её же и проложит, будешь её же родимую и сосать. А реальная власть у того, кому люди верят.

Я предполагаю, что за Путиным стоит команда, при чём очень хорошая команда, старой закалки. ГБ и дипломаты. Люди, которые видели реальную картинку целиком и понимали процессы, могли прогнозировать события и умеют выжидать. Очень уж грамотно, с точки зрения пиара и психологии, Путина ввели во власть. И шаблон сильно отличается от западного. Вот такие у меня мысли.

Radugnyi писал(а): И будет некий аналог Союза с новой идеологией. РФ, Беларусь, Казахстан, Армения. Может и Европа частично. Но на основе идеи, а экономика вторична. ИМХО.

Твои бы слова, да Богу в уши.

Matryona писал(а): Твои бы слова, да Богу в уши.

)) Выдыхай, мы до хорошего вряд ли доживём. А смена философии это каждый раз болезненно и долго.

Пля... а что, сейчас ничего хорошего? Вообще?

Vadim писал(а):Пля... а что, сейчас ничего хорошего? Вообще?

Только то, что можно сделать самостоятельно.

Пока зарплаты будут привязаны к годовой инфляции, а МРОТ будет меньше прожиточного минимума будет кризис. Медведев объявил инфляцию 5,4 (?)% и ппц. Ставки по вкладам в банках от этой цифры и пляшут, а цены на продукты и коммуналка растёт. Вот такое вот хорошо.

А если потерял трудоспособность или работу: так и вообще, на улицу с бомжами баланду хлебать. Зато с 1 июля запускают на сайте госуслуги единую базу ЖКХ по стране. Можно в личном кабинете показания счётчиков передавать и оплачивать онлайн. Очень удобно. Если есть чем оплачивать. Ещё можно посмотреть куда деньги за кап ремонт идут. Сметы и т.д. Очень жизненноважная статья расходов. Особенно для пенсионерок, которым за 70.

Приоритеты...

Radugnyi писал(а): Сила эта армия. Армия должна быть преданной одному командиру. Как думаешь, после всех проведённых реформ и вложений, если Путин свистнет, пойдут за ним вояки?

Логично. За кем должна пойти армия? За Навальным?)))

Армия при Путине это не армия при Ельцине.
Если предположить такую фантастическую ситуацию, что какой-нибудь Навальный выиграет выборы, при таком раскладе вполне логично за этим последует военный переворот. Шойгу пользуется авторитетом, если сравнивать с другими министрами (особенно с Сердюковым).

Вика, если потерял работу, то и в Германии - на улицу с бомжами.
Вы там чо... рассеяне... охуели совсем?! Учите блять политэкономию! Ишт ты... ништяков им подавай. Капитализм, т.е. то, о чём вы мечтали, поколения пепси - неравенство. Или хотите уравниловки?) Сладкие вы мои.

Кхм.

"И тут Остапа понесло" (с)

John Root писал(а):
Логично. За кем должна пойти армия? За Навальным?)))

Армия при Путине это не армия при Ельцине.
Если предположить такую фантастическую ситуацию, что какой-нибудь Навальный выиграет выборы, при таком раскладе вполне логично за этим последует военный переворот. Шойгу пользуется авторитетом, если сравнивать с другими министрами (особенно с Сердюковым).

У Навального судимость, фиг ему кто баллотироваться разрешит. Это всё цирк на потеху публике. Зачем и кому это надо, вот вопрос.

А если хочешь узнать реальный размер инфляции смотри на ставки по кредитам: 19,5 от Сбербанка. Ребята! А куда эти 14% пойдут? Ась? Вот такая вот объективная реальность.

И, заметь, мне без разницы по большому счёту кто у власти и как с этими же вопросами справляются в Америке или Европе (там ещё хуже, только они с этим всю жизнь живут, а мы с начала 90х). Это такая вот система социальных приоритетов.

Вот занафига официально работать и платить налоги, если у нас каждые два года пенсионная реформа? Хрен его знает доживёшь ты до пенсии или нет, так и фиг его знает по какой системе тебе её начислять будут. Лучше уж под матрас. ИМХО.

Vadim писал(а): Или хотите уравниловки?)

здравомыслия хочется....
очень...
людей побольше здравомыслящих...
тогда похуй как страна называется и где у нее границы...
а то когда толковый дедушка начинает пересказывать бред из телевизора становится печально мне.....

и хрен получится здравомыслящих людей развести на рынок и демократию...
хренушки...