Грани возможного

Radugnyi писал(а):Ну так? Воровство это биологическая программа, генетически обусловленная или социокультурный договор?

взаимосвязь генома и окружающей среды.
есть люди предрасположенные к воровству....какие договора с ними не заключай - будут воровать.
а есть люди, которые и не помышляют о возможности взять чужое.
разве ты не наблюдаешь эту разницу в людях ?

Radugnyi писал(а):Дим, а какая разница входит Янукович или нет, если опцию "самоуважение" стерли нафиг последовательной подменой понятий?

не понимаю о чем ты...

Нет людей предрасположенных именно к воровству и именно генетически. Есть биологическая программа и у человека есть возможность выйти за рамки этой программы, в отличии от животного.

Есть также генетические мутации, повреждения ГМ, которые могут привести к различным расстройствам психики, личности и поведения.

Есть еще такой фактор как воспитание, установки и стереотипы поведенческие ит.д.

Нельзя однозначно выделить какой-то один фактор. Каждый случай следует рассматривать индивидуально.

Radugnyi писал(а): Есть биологическая программа и у человека есть возможность выйти за рамки этой программы...

каким образом ?

Aivery писал(а): не понимаю о чем ты...

А это как раз к вопросу о нравственности.
Даже, если человек оказался в пещере 40 разбойников, где все награблно, даже, если уверен в безнаказанности, даже если эта вещь, информация, человек, которого надо придать, решат все проблемы раз и навсегда, он отказывается. Потому как когда-то решил быть честным (от слова честь), во преки всем возможным предложенным обстоятельствам. Это и будет самоуважением.
А для всех остальных мораль, как социальный договор о преступлении и наказании за содеянное.

Aivery писал(а):
каким образом ?

За счет развития ВПФ.

Выгодский "теория социокультурного развития", очень доступным языком изложена.

Radugnyi писал(а):Нет людей предрасположенных именно к воровству и именно генетически. Есть биологическая программа и ...

А у нас в России воровства никогда и не было! Это всё вражеские наветы...
У нас всегда была социалистическая капиталистическая находчивость, смекалка, инициатива, предприимчивость... В результате жизнь полна неожиданностями, приключениями и открытиями...)))
"Вор должен сидеть..." - по Жеглову. Не стоять же ему?
Но сидеть в президиуме! )))

А тема-то какая? Аааа... ну да. Не промахнулся с опусом... .1

Radugnyi писал(а): Потому как когда-то решил быть честным (от слова честь), во преки всем возможным предложенным обстоятельствам.

вот об этом, если можно, по-подробней.

Куда еще подробнее-то? Это выбор. Каждый индивидуально его делает, осознанно, уже во взрослой жизни.

Radugnyi писал(а):Куда еще подробнее-то? Это выбор. Каждый индивидуально его делает, осознанно, уже во взрослой жизни.

причины. Вика.
почему одни люди делают этот выбор, а другие нет ?
что может поставить человека перед подобным выбором ?

Жизнь)). Это один из критериев зрелости личности, на мой взгляд
Часто пережитые смысложизненные ситуации на грани кардинально меняют мировоззрения.
Для каждого это будет своя ситуация: смерть, болезнь, ресурсы и т.д. потеря или же внезапное приобретение, саморазвитие

Radugnyi писал(а):Жизнь)). Это один из критериев зрелости личности, на мой взгляд
Часто пережитые смысложизненные ситуации на грани кардинально меняют мировоззрения.
Для каждого это будет своя ситуация: смерть, болезнь, ресурсы и т.д. потеря или же внезапное приобретение, саморазвитие

если человек врет - он незрелая личность ? 0_0
а если он, благодаря лжи, обеспечивает шикарные условия жизни своим родным ?

Дим, а как мы с воровства ко лжи перешли?
можно всю цепочку рассуждений посмотреть?)))

И дело даже в другом. Что хочешь можешь подставить, нравственность это договор с самим собой, решение, выбор.

Radugnyi писал(а):Дим, а как мы с воровства ко лжи перешли?

Radugnyi писал(а): А это как раз к вопросу о нравственности.
Даже, если человек оказался в пещере 40 разбойников, где все награблно, даже, если уверен в безнаказанности, даже если эта вещь, информация, человек, которого надо придать, решат все проблемы раз и навсегда, он отказывается. Потому как когда-то решил быть честным (от слова честь), во преки всем возможным предложенным обстоятельствам. Это и будет самоуважением.
А для всех остальных мораль, как социальный договор о преступлении и наказании за содеянное.

Radugnyi писал(а): И дело даже в другом. Что хочешь можешь подставить, нравственность это договор с самим собой, решение, выбор.

а я не об этом спрашиваю:
почему одни люди заключают этот договор с собой, а другие нет ?
почему одним противно врать, а другие делают ложь своей профессией ?
от чего это зависит ?

Нет однозначного ответа, Дим. Целая совокупность факторов. Человек либо взрослеет, либо нет. Это то, что надо прожить самому и сделать свой собственный выбор. И у каждого эта дорога своя.

Radugnyi писал(а):Нет однозначного ответа, Дим. Целая совокупность факторов. Человек либо взрослеет, либо нет. Это то, что надо прожить самому и сделать свой собственный выбор. И у каждого эта дорога своя.

его у тебя нет или ты уверенна, что его в принципе нет ?

По другому, есть целый ряд равнозначных факторов, которые влияют на результат. Но каждого из них в отдельности может быть и необходимо и достаточно и недостаточно.

Однозначно можно говорить, о готовности человека БЫТЬ взрослым. Здесь уже легче с причинно следственными связями. Здесь основополагающий фактор- ответственность. Понимание и разграничивание.

Radugnyi писал(а): Однозначно можно говорить, о готовности человека БЫТЬ взрослым.

постой....
если человек врет - значит он еще не стал взрослым ?

Дим, видео у меня тел тянет с большим трудом, страница грузится очень долго и сажает батарею. Будь добр, загони видео в спойлер. Спасиб).