О России... с любовью))

Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: О России... с любовью))

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): Так нам, бывшим совкам, даже определения не совсем те впарили.
«Если на клетке со львом написано «Осел» – не верь глазам своим!»
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: О России... с любовью))

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): Владелец завода - не капиталист как таковой. Он все ж в реальном секторе что-то производит.
он нихрена не производит.
производят рабочие, которые на него работают.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: О России... с любовью))

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): Не уверен - не бери, иди к соседу. Вдруг там дешевле?
А жулик - разорится в итоге. Все честно.
реалии говорят об обратном, к сожалению.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а):
Adelaida писал(а): Владелец завода - не капиталист как таковой. Он все ж в реальном секторе что-то производит.
он нихрена не производит.
производят рабочие, которые на него работают.
А он обеспечивает помещение, оборудование, инженерный корпус. Без этого рабочие много не наработают.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а):
Adelaida писал(а): Не уверен - не бери, иди к соседу. Вдруг там дешевле?
А жулик - разорится в итоге. Все честно.
реалии говорят об обратном, к сожалению.
Например?
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а):
Adelaida писал(а): Так нам, бывшим совкам, даже определения не совсем те впарили.
«Если на клетке со львом написано «Осел» – не верь глазам своим!»
Так мы и не верим, сравнив то, что нам впарили под этикеткой "как у них", с тем, что реально "у них".
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: О России... с любовью))

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): А он обеспечивает помещение, оборудование, инженерный корпус. Без этого рабочие много не наработают.
почему результатами труда тысяч человек пользуется всего один владелец помещения ?
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: О России... с любовью))

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): Например?
жулики живут богаче честных людей.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: О России... с любовью))

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): Так мы и не верим, сравнив то, что нам впарили под этикеткой "как у них", с тем, что реально "у них".
а что реально у них ? 0_о
где ты видала рынок, которому хочешь подражать ?
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а):
Adelaida писал(а): Например?
жулики живут богаче честных людей.
Конкретнее.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: О России... с любовью))

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Владелец завода - не капиталист как таковой. Он все ж в реальном секторе что-то производит.

Капиталист - тот, кто этому владельцу дал ссуду и заработал на этом, а не в реальном секторе.
Ну как - частная собственность на средства производства. Перестанут люди товар покупать - перестанут собственники брать кредиты. Лопнет мыльный пузырь.

Только тут есть ещё одна дилемма. Экзистенциальная. С развитием НТП люди как таковые перестают иметь ценность как раб сила. Можно любое производство автоматизировать до обслуживания двух - трёх инженеров по оборудованию. А вот нужда в потребителях возрастёт, потому как производство удешевиться. С одной стороны нужны покупатели и определённый уровень покупательской способности, с другой - на фиг они нужны, кто их кормить будет? И тут либо тотальная война и жизнь с чистого листа, либо абсолютно новая идеология, которой нет. Такой вот кризис грядёт. ИМХО.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а):
а что реально у них ? 0_о
где ты видала рынок, которому хочешь подражать ?
Реально у них, как выяснилось - вполне себе плановая экономика и вполне себе социальная защита. Чуть пожиже, чем было при СССР.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: О России... с любовью))

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): Конкретнее.
как думаешь, те жулики, которые развели вас на демократию и капитализм - они разорились ? )
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Перестанут люди товар покупать - перестанут собственники брать кредиты. Лопнет мыльный пузырь.

И тут либо тотальная война и жизнь с чистого листа, либо абсолютно новая идеология, которой нет. Такой вот кризис грядёт. ИМХО.
Именно.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: О России... с любовью))

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): Реально у них, как выяснилось - вполне себе плановая экономика и вполне себе социальная защита. Чуть пожиже, чем было при СССР.
плановая 0_о
а рынок где ?
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а):
Adelaida писал(а): Конкретнее.
как думаешь, те жулики, которые развели вас на демократию и капитализм - они разорились ? )
Скажу тебе по секрету, лидеры СССР тоже не бедствовали. Просто не так явно. Они были все жулики?
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а): а рынок где ?
В учебниках по экономике в Высшей Школе Экономики.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: О России... с любовью))

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): Скажу тебе по секрету, лидеры СССР тоже не бедствовали. Просто не так явно. Они были все жулики?
все, кроме Сталина.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: О России... с любовью))

Сообщение Aivery »

получается, сама идея о рыночной экономике и ее магической саморегуляции - это разводняк.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а):получается, сама идея о рыночной экономике и ее магической саморегуляции - это разводняк.
Для жителей Украины это типа нежданчик и сюрприз?!
Ответить