Украина!

Aivery
Хранитель
Сообщения: 13843
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3086

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Mona Lida писал(а): Фигурально да, "белые" - это не народ, это враги народа. Истреблялся класс, противоречащий собственно идее.
Убийство царской семьи, при всей трагичности, было продиктовано не ненавистью, а исключительно необходимостью, как очаг угрозы.
по сути происходил захват власти военным путем одного класса у другого класса одного народа.
однако, в сознании многих людей, это отражается как героический подвиг, захват власти народом.
тоже самое я наблюдаю и ныне.
власти кричат о освобождении, свободе, независимости, теперь власть снова у народа и так далее...
а по сути произошел захват власти военным путем.
только тогда Ленин с броневичка мозги "народу" правил, а сейчас все более цивилизованно )
и все пытаюсь понять, чем тогда отличается от сейчас.
Аватара пользователя
Matryona
Собеседник
Сообщения: 6247
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:36
Репутация: 3843

Re: Украина!

Сообщение Matryona »

Radugnyi писал(а):, а теперь надо как-то одной разбираться((. Вот поэтому все эти пустопорожние разговоры о прошлом и его интерпретациях меня злят, другое настроение).
Может здесь попробуешь? Что-то переосмыслиьсч, сто-то структурируется.
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30946
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14067
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Matryona писал(а): Может здесь попробуешь? Что-то переосмыслиьсч, сто-то структурируется.
Спасибо, Матрёна). Я думала об этом, вряд ли получится, надо очень хорошо меня знать и знать в какой момент надо сказать, а когда промолчать.
Я справлюсь).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22008
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

.35

Ночная волна тихо плескала о борт малого ракетного корабля Черноморского флота ВМФ России «Мираж», мирно дремавшего на рейде Севастополя.

Трое вахтенных пошли на корму, чтобы тихонько покурить, и встретили там боцмана, который неторопливо смолил трубку, прислонившись к установке АК-176.

— Михалыч, расскажи что-нибудь интересное! — попросили матросы старого боцмана.

Михалыч задумчиво почесал грудь, смахнув с нее пару ракушек, и пыхнул трубкой:

— Море хранит немало удивительных тайн, салаги. Вы когда-нибудь слышали про украинские бронекатера-призраки?

— Нет, — невольно поежились матросы.

— Так слушайте. Это очень таинственная история. Однажды украинский военный рейдер, удачно переделанный из старой турецкой шхуны, взял на абордаж маленький безоружный крымский сейнер, который ловил тюльку в разрешенном районе. Много оскорблений и издевательств пришлось пережить нашим рыбакам. От них требовали и сжечь российский флаг, и принять украинское гражданство, и начать скакать на палубе, но ни один из них не сдвинулся с места.

И тогда командир украинского рейдера приказал своим подручным выбросить весь рыбацкий улов, все шесть тонн тюльки, в море. Рыбаки побледнели — весь нелегкий труд уничтожался на их глазах, а ведь рыба для рыбака — это жизнь. И тут на мостик сейнера медленно поднялся старый седой капитан…

Боцман замолчал и принялся раскуривать потухшую трубку.

— А что было дальше, Михалыч?— разволновались молодые матросы. — Что дальше-то было?

Боцман выпустил изо рта дымок в виде краба, немного им полюбовался и продолжил:

— А дальше капитан сейнера взял свой старый, еще советский «матюгальник» и громко проклял весь украинский военно-морской флот. И не успели последние слова проклятия улететь со свежим морским ветром, как обводы и покраска у всех украинских военных кораблей вдруг сделались радиопоглощающими, их геометрия — специальной, а сами они вместе с экипажами стали полностью невидимыми. И не только для российского флота, но и вообще.

— Как это?— ахнули слушатели. — Совсем?!

— Совсем, — сурово кивнул боцман. — С тех пор никто украинский военно-морской флот в упор не видит. И будет он таким, пока они не выловят и не вернут крымским рыбакам те шесть тонн тюльки. И не любой тюльки, а именно тех самых рыбок. А их в шести тоннах было ровно триста тысяч штук.

И с тех пор многие слышат в ночном море тоскливые протяжные стоны: «Слава Украине». Говорят, это украинский невидимый военный флот носится по волнам, пытаясь отыскать тех самых тюлек.

Вот такая морская легенда, салаги. Ладно, уже скоро четыре утра — готовьтесь сменяться с вахты.

****

Начинало светать. Зевающий кок выбросил за борт ракетного корабля вчерашние очистки и отправился на камбуз готовить завтрак.

— Кляты москали! — прошипел командир бронекатера U-177 «Кременчуг», машинально стряхивая с кителя картофельную кожуру, хотя она свободно пролетела сквозь него и сквозь катер и теперь покачивалась внизу на волнах, хорошо видная через полупрозрачную дымку корпуса бронекатера.

Командир U-177 хотел было злобно плюнуть в российский ракетный корабль невидимой слюной, как получил сообщение, что катер U-175 «Бердянськ» засек большой косяк тюльки, мордами похожей на ту самую, и немедленно отдал приказ: «Полный вперед».

Невидимый экипаж дружно взмахнул невидимыми веслами, и невидимый бронекатер рванул на перехват.
(с)
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Mona Lida писал(а):
Aivery писал(а): война способна изменить мир к лучшему ? 0_о
Конечно, способна.
Более того, война, как конфликт интересов, является необходимой предпосылкой к изменениям. Нельзя создать новое, не разрушив старое. Войны напрямую способствуют развитию технической мысли, кто первый создал новое оружие - тот и победил. И так же напрямую способствуют демографическому подъему, а следовательно, общему омоложению популяции.
Последнее утверждение - совсем уж спорно.
На войне гибнут как раз молодые. "Лекарство простив морщин".

Жалко мне ЛДНР очень.
Вот уж - попали в переплет...
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
Во Франции буржуазная революция была, а в России социалистическая. Вернее их две было, одна за другой. И сначала гражданская война, а потом уже революция 17 года. Большевики, как раз, прекратили все войны, даже в ущерб себе где-то.
Ик!..
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а):
и все пытаюсь понять, чем тогда отличается от сейчас.
Различие есть.
В России люди, поддержавшие большевиков, и не поддержавшие, распределялись по территории страны более-менее равномерно.

На Украине же, по моему мнению, процент поверивших в светлое будущее - намного больше, чем не поверивших.

Та же Донецкая область, та часть, которую контролирует Украина. Живут и, в целом, поддерживают.
Помню, как Трубадуров рубаху рвал. А сам - из Харькова, вполне, как казалось, "русского города".

Если б не начали АТО, то и сегодняшние ЛДНР не были бы так радикально настроены.

Еще одно отличие - силы совершенно неравны.
Помощь Россия оказывает ЛДНР существенно весомее, чем США и НАТО оказывает ВСУ.

Я где-то читала, что планы войны между Россией и Украиной строились на том, что наши армии более-менее сопоставимы.
Аватара пользователя
Mona Lida
Собеседник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 17:07
Репутация: 327

Re: Украина!

Сообщение Mona Lida »

Adelaida писал(а):
Последнее утверждение - совсем уж спорно.
На войне гибнут как раз молодые. "Лекарство простив морщин".
В войну гибнут не только молодые, старики тоже уходят, как слабое звено. А после окончания войны начинается демографический подъем, омоложение происходит за счёт новорожденного поколения.
И подъем касается не только демографического прироста, он затрагивает все сферы жизнедеятельности. Народ, уставший воевать, с удвоенной энергией начинает строить и возводить. Новое.
Я же говорила, война и связанные с ней потери - это цена, которую приходится платить за обновление.
По сути, вся история человечества завязана вокруг войн, они - основные ее вехи.
Аватара пользователя
Mona Lida
Собеседник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 17:07
Репутация: 327

Re: Украина!

Сообщение Mona Lida »

Aivery писал(а):
ты считаешь, что нынешняя война на Украине изменяет ее к лучшему ?
Война ещё не закончилась. И сейчас мы ближе к развязке, чем 27 лет назад, когда конфликт только обозначился.
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13843
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3086

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Mona Lida писал(а): Война ещё не закончилась. И сейчас мы ближе к развязке, чем 27 лет назад, когда конфликт только обозначился.
скажи, а какой конфликт начался 27 лет назад ?
а то я пропустил все (((
по наивности своей до 14-го года я и не подозревал о конфликте...
признаюсь, до сих пор в шоке.
особенно меня шокируют люди, которые уверенны, что сейчас идет Российско-Украинская война...
при чем с такой гордостью в голосе об этом заявляют....и с ненавистью....чудесный коктейль...
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13843
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3086

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Mona Lida писал(а): А после окончания войны начинается демографический подъем, омоложение происходит за счёт новорожденного поколения.
угу.
только дети растут без отцов.
и мальчики воспитываются мамами...
омоложение то происходит, но качество теряется.
война всегда забирает лучших.

я тут в строительной сфере работаю.
вижу какое новое строят...
печально это все...
хотел бы я тебе поверить, в светлое будущее на пепелище...
однако, потерял я веру в эту нацию, наблюдая за бесовскими плясками последних лет...
украинцы будут строить новое, но в Польше, максимум в Чехии )
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13843
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3086

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

вот кстати про строить новое, из злободневного...
в моей школе обвалились 5 плит перекрытия.
в прошлом году сделали новую кровлю и старые перекрытия не выдержали.
никто не пострадал.
но родители теперь в шоке и не знают, что делать.
и по ходу дела выяснилось, что последний раз в моем городе построили школу в 89-том году.
город вырос практически вдвое, куча новостроя....
и ни одной новой школы за период независимости.
это надо быть глубоко верующим человеком, что бы поверить в светлое будущее этой нации )
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22008
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):я тут в строительной сфере работаю.
вижу какое новое строят...
печально это все...
хотел бы я тебе поверить, в светлое будущее на пепелище...
однако, потерял я веру в эту нацию, наблюдая за бесовскими плясками последних лет...
украинцы будут строить новое, но в Польше, максимум в Чехии )
Ну, ты всё же не вешай нос. У нас тоже, все строители было свинтили к москалям, лет десять назад особенно чувствовалось - даже Минск Арену строили с нехваткой рабочей силы, и ещё многие всякие важные объекты.
А потом в России стало сложно конкурировать с вашими и местными, цены начали сбивать, вернулись помаленьку обратно, а потом после майдана ваши попёрли, демпинговать начали, батька быстренько закон принял, усложнил получение вида на жительство и увязал это с работой.
В Польше и проч. европах тоже местная рабочая сила есть, у которой ваши работу отбираю, демпингуя. Сейчас кризис, думаю у ваших будут нарастать проблемы за бугром.
Изображение
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13843
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3086

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Сейчас кризис, думаю у ваших будут нарастать проблемы за бугром.
Вадим, 29 лет ни одной новой школы.
никакой социальной защиты, заботы и прочего.
я не вижу варианта...
сегодня утром сельская бабушка сказала, что будем замерзать, что нас уничтожают.
даже бабушки понимают...
жаль не все.
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13843
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3086

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

я видел фотки новой крыши на моей школе.
совести у людей нет, ваще.
сплошная экономия.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30946
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14067
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Дим, революция это когда меняется общественно - политический строй. А когда одни олигархи урвали власть у других это не революция, это банальный криминальный передел.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13843
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3086

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а):Дим, революция это когда меняется общественно - политический строй. А когда одни олигархи урвали власть у других это не революция, это банальный криминальный передел.
а в 91-вом году кто у кого власть урвал ?

свобода от нравственности превращает человека в обезьяну.
а когда ему еще и на мораль плевать, то нету никаких причин, что бы обезьяна вела себя по-человечески.
самое забавное, что в условиях массовой безнравственности, обезьянье поведение человека считается нормой.
и есть даже научное обоснование такого поведения!
и нравственное развитие стало личным выбором, а "обществу" такого не надо...

что толку менять строи, если не заботиться о будущем общества ?
вот говорят, война она всегда, мол после нее скачки и развитие...
а я вот вижу вернувшихся...это жесть...
жена вызвала ментов, потому что муж угрожал ей гранатой в ссоре...которую привез из АТО... 38 лет...
это готовые пациенты диспансера.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22008
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а): Вадим, 29 лет ни одной новой школы.
никакой социальной защиты, заботы и прочего.
я не вижу варианта...
сегодня утром сельская бабушка сказала, что будем замерзать, что нас уничтожают.
даже бабушки понимают...
жаль не все.
Димыч, я вам очень сочувствую, но всё равно, не вешай нос.
И нужно пересмотреть взгляды на мораль и нравственность. Твоё негодование это пустая трата энергии.
Изображение
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13843
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3086

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Твоё негодование это пустая трата энергии.
ага!, замечены эзотерические взгляды )))
это просто осень.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30946
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14067
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а):
а в 91-вом году кто у кого власть урвал ?
Коррумпированные чиновники, повязанные с криминалом легализовали свои миллионы посредством тотального наебалова всея Руси. С конца 80х готовились к переходу на капиталистические рельсы, мы до фига ещё чего не знаем до сих пор.
Aivery писал(а): это готовые пациенты диспансера.
Да ужОс! Пещерные люди! Как можно не знать, что окурки надо складывать в карманы, а не на улицу выкидывать?!!! .12

Только стесняюсь спросить - "А судьи кто?"(с)
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Ответить