Грани возможного

Radugnyi писал(а):Ум это что в твоём понимании?

операционная система по типу ИИ ... только не искусственный )
с кучей различных функций автоматического (без необходимости внимания) управления процессами...

а оператор, зажав кнопку - "допускаю" - крепко спит )))))

Не понятно. Что мешает объяснить твои переживания в общепринятых терминах?

говоришь человеку слова.
и видишь, что ему больно....ты что-то про мимику говорила....человеку больно....он говорит злые слова....
и ум слышит только злые слова, он не видит, что человеку больно.
и реагирует только на злые слова....злыми словами....
я столько раз это видел......

Radugnyi писал(а):

Cubinez писал(а): и вааще не реагируешь на звуки выстрелов.

"Вааще" не бывает. Звук учитывается, как информация. Только осознанная реакция будет много медленнее бессознательной. В каких-то ситуациях это работает в плюс, в каких-то в минус. Вот как бойцы на поле боя, после четвёртого года войны на звуки пуль и снарядов реагируют? Спят под них, как под колыбельную. На что это влияет? Подавляется инстинкт самосохранения. Психику можно тренировать также, как и тело. Увеличивая нагрузки и число повторений.

перемести этого солдата из окопа в мирный офис в центре города в бизнес-центре.
реакция на выстрел будет точно такая же, как в первая, неосознанная реакция день войны.

Radugnyi писал(а):Не понятно. Что мешает объяснить твои переживания в общепринятых терминах?

а какие они общепринятые ?
со мной никто не советовался по этому поводу....а я вроде как часть.....или не ? )))

как вижу так и описываю.
а за терминами - это в книги...
но я то вижу не так как те, кто писал книги....с общепринятыми терминами....

Cubinez писал(а): перемести этого солдата из окопа в мирный офис в центре города в бизнес-центре.
реакция на выстрел будет точно такая же, как в первая, неосознанная реакция день войны.

Как вариант, но реакция будет на другой звук. На выстрел будет стандартная, на звук, скажем, выхлопа из трубы автомобиля, будет как на выстрел в первый день. Мозг отследит разницу.

Aivery писал(а): а какие они общепринятые ?
со мной никто не советовался по этому поводу....а я вроде как часть.....или не ? )))

как вижу так и описываю.
а за терминами - это в книги...
но я то вижу не так как те, кто писал книги....с общепринятыми терминами....

То есть, нет? Я правильно поняла?

Radugnyi писал(а): То есть, нет? Я правильно поняла?

ум - это общепринятый термин.
чего еще ?

Radugnyi писал(а):
Как вариант, но реакция будет на другой звук. На выстрел будет стандартная, на звук, скажем, выхлопа из трубы автомобиля, будет как на выстрел в первый день. Мозг отследит разницу.

да ладно, и идущий с работы домой темным, безлюдным переулком работник тира,
тоже не возымеет реакции на одиночный выстрел?

Aivery писал(а): ум - это общепринятый термин.
чего еще ?

ум, это вааще, как-то размыто.

Aivery писал(а): ум - это общепринятый термин.
чего еще ?

Бытовой. Мышление, сознание, виды мышления, типы мышления, я - концепция, нейронные связи, ВНД и т.д. Что из этого ум? IQ что ли?

Cubinez писал(а): да ладно, и идущий с работы домой темным, безлюдным переулком работник тира,
тоже не возымеет реакции на одиночный выстрел?

Хрен его знает, до момента проведения опыта над работником тира. Распознать выстрел от выхлопа, наверное сможет. А вот какой именно будет реакция, это уже индивидуально. ИМХО.

Radugnyi писал(а): Хрен его знает, до момента проведения опыта над работником тира. Распознать выстрел от выхлопа, наверное сможет. А вот какой именно будет реакция, это уже индивидуально. ИМХО.

и у солдата и у работника тира отсутствие рефлекторной реакция "опасность!" на выстрелы привязано к ситуации.

Cubinez писал(а): и у солдата и у работника тира отсутствие рефлекторной реакция "опасность!" на выстрелы привязано к ситуации.

Ладно, а у работника спецназа? Или МЧСника? Или врача? У нас кризисную психологию дядечка вёл в институте, который по горячим точкам пол сознательной жизни промотался, с пожизненным ПТСРом, хотя сам же солдат из этой ...опы вытаскивал.

То есть, по идее, в мирной ситуации реакция должна быть адекватная мирному времени. Выстрел в городе - нонсенс, вряд ли мозг воспримет этот звук как опасность, скорее отнесёт к бытовым звукам по аналогии. А вот на фейерверк реагировать как на "вспышка справа!" это уже ПТСР. Так что хрен его знает.

Вон, в Европе сейчас истерия. Какие-то немецкие туристки учинили в Испании флешмоб с беготнёй, народ врассыпную, решили что теракт, есть пострадавшие в давке. Тёток повязали.

Гыы.



Что касается привыкания к опасности на войне, это считается одним из негативных факторов для бойцов. Люди привыкают к страху, теряют осторожность и погибают.

Radugnyi писал(а): Ладно, а у работника спецназа? Или МЧСника? Или врача? У нас кризисную психологию дядечка вёл в институте, который по горячим точкам пол сознательной жизни промотался, с пожизненным ПТСРом, хотя сам же солдат из этой ...опы вытаскивал.

То есть, по идее, в мирной ситуации реакция должна быть адекватная мирному времени. Выстрел в городе - нонсенс, вряд ли мозг воспримет этот звук как опасность, скорее отнесёт к бытовым звукам по аналогии. А вот на фейерверк реагировать как на "вспышка справа!" это уже ПТСР. Так что хрен его знает.

спецназовец допустим - офицер месяц оттачивал с подопечными стрельбу из Калашникова на стрельбище.
солдаты по мишеням лупят, офицер бутерброд ест, чаек из термоса, и СМСки жене шлет.
приходит спецназовец домой, дом частный, сад, веранда,
сидит бутерброд ест, чай пьет, жене коленку наглаживает.
выстрел.
и?

Radugnyi писал(а):

Aivery писал(а): ум - это общепринятый термин.
чего еще ?

Бытовой. Мышление, сознание, виды мышления, типы мышления, я - концепция, нейронные связи, ВНД и т.д. Что из этого ум? IQ что ли?

УМ
-а, м, 1. Способность человека мыслить, основа сознательной, разумной жизни.

УМ
ума́, м.
1. только ед. Мыслительная способность, лежащая в основе сознательной, разумной деятельности.

все мыслительные процессы и есть ум.
в том числе и я-концепция.....восприятие....оценка...самооценка....страхи и желания......и прочее...прочее....

Aivery писал(а): УМ
-а, м, 1. Способность человека мыслить, основа сознательной, разумной жизни.

УМ
ума́, м.
1. только ед. Мыслительная способность, лежащая в основе сознательной, разумной деятельности.

все мыслительные процессы и есть ум.
в том числе и я-концепция.....восприятие....оценка...самооценка....страхи и желания......и прочее...прочее....

в сейчас ум не нужен.....ему там нечего делать.

То есть жить в сейчас это бессознательное, безумное существование? Быть обезьяной, что ли?

Cubinez писал(а): спецназовец допустим - офицер месяц оттачивал с подопечными стрельбу из Калашникова на стрельбище.
солдаты по мишеням лупят, офицер бутерброд ест, чаек из термоса, и СМСки жене шлет.
приходит спецназовец домой, дом частный, сад, веранда,
сидит бутерброд ест, чай пьет, жене коленку наглаживает.
выстрел.
и?

Отреагирует как на звук и свяжет звук с сопутствующей ситуацией, если нет ПТСР. Например, как хруст ветки или музыкального инструмента или ещё что.
А если с ПТСР, то и на хруст ветки и на выстрел отреагирует как на выстрел, кинется на землю, например или жену собой прикрывать.

Radugnyi писал(а):

Cubinez писал(а):

Отреагирует как на звук и свяжет звук с сопутствующей ситуацией, если нет ПТСР. Например, как хруст ветки или музыкального инструмента или ещё что.
А если с ПТСР, то и на хруст ветки и на выстрел отреагирует как на выстрел, кинется на землю, например или жену собой прикрывать.

но спокойствия, как на стрельбище у него не будет?
по поводу "отреагирует и свяжет", получается, что и стрельбище он на каждый выстрел реагирует и связывают, типа " шум, выстрел, что бы то могло быть, а , да это ж стрельбище"?
не так все.
у тебя есть базовый рефлекс - "выстрел - опасность"
на стрельбище выстрелы становятся нормой и рефлекс не работает, ибо нет надобности.
я вот тоже в спортзале в ринге герой был,
а как ночью 5 смуглых, приятных лиц покурить стрельнули, моментальный рефлекс " с....ться успею?"
получается,что любое осмысленное - не что иное, как подавление рефлекторного.
а любое подавленное, всегда возьмет свое, как только изменяться условия.