Грани возможного

Matryona писал(а): Он не воюет за Америку, он в Америкке работает. А если нужно повоевать, то за Россию воюет.

постой.
то есть, когда он играет за Америку - то он просто зарабатывает деньги.
а когда играет за Россию, то воюет...
что-то мне это напоминает )))

Aivery писал(а):
постой.
то есть, когда он играет за Америку - то он просто зарабатывает деньги.
а когда играет за Россию, то воюет...
что-то мне это напоминает )))

На всех международных чемпионатах он играет за Россию.
В НХЛ они ж не на международных соревнованиях (воюют), а между командами самой НХЛ.

Matryona писал(а): На всех международных чемпионатах он играет за Россию.
В НХЛ они ж не на международных соревнованиях (воюют), а между командами самой НХЛ.

то есть, война только на международных, а все остальное просто заработок ?

Aivery писал(а):
то есть, война только на международных, а все остальное просто заработок ?

Для меня это так.

Matryona писал(а): Ну, как чем? Один из лучших хоккеистов планеты. Какая разница в какой стране он деньги зарабатывает? Всегда приезжал бороться за свою страну, даже с угрозой разрыва контракта с НХЛ.

Да, Ови никак не упрекнуть в том, что он родину не любит. Айви просто не разбирается в хоккее и хоккейным болельщиком не является.

О! ))

Лукашенко призвал российских спортсменов выступить на ОИ-2018

Президент Белоруссии Александр Лукашенко считает, что российские спортсмены должны выступить под нейтральным флагом на зимних Олимпийских играх 2018 года, которые пройдут в южнокорейском Пхёнчхане.
«Надо просто поехать и показать, что Россия — мощная спортивная держава. И всем станет всё понятно. А если поехать и занять последнее место, тогда вы знаете, какое мнение будет. Поэтому всё в руках спортсменов», — приводит ТАСС слова Лукашенко.

Он отметил, что до того момента, как президент России Владимир Путин высказал своё мнение о возможном участии спортсменов в Играх, в СМИ не было «спокойных и взвешенных рассуждений».

По словам президента Белоруссии, российские спортсмены должны выйти из сложившейся ситуации красиво, доказав всему миру, что с ними поступили несправедливо.

«Если российские спортсмены туда поедут и выиграют и в сноуборде, и в лыжных гонках, и в биатлоне, и в шорт-треке, и в хоккее, то это будет самым ярким свидетельством, что претензии к России необоснованны», — добавил Лукашенко.

Ранее депутат Государственной думы, лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский предложил провести референдум по вопросу участия российских спортсменов в зимних Олимпийских играх 2018 года под нейтральным флагом.

https://russian.rt.com/sport/news/45778 ... ssiyane-oi

Aivery писал(а): постой.
то есть, когда он играет за Америку - то он просто зарабатывает деньги.
а когда играет за Россию, то воюет...
что-то мне это напоминает )))

Ты просто фишку не рубишь. Никогда Ови за Америку не играл, точно так же, как никогда не играли за Беларусь легионеры канадцы из Динамо Минск или легионеры финны из КХЛ не играли за Россию. Разницу между профессиональными и национальными соревнованиями, надеюсь, понимаешь?

Ой, хотя чо ж я вру? Джефф Платт, Шарль Лингле, но они получили белорусское гражданство, специально чтобы попасть на чемпионат мира, в канадской сборной им бы это не светило никогда. Но и тут главный мотив - не зарабатывание денег и типо там продажность, а спортивные амбиции. Точно так же, получил белорусское гражданство украинец Матерухин, после того как началась война на Донбассе и на Шахтёре был поставлен крест.
Но это не тот случай, Ови, Малкин и проч. звёзды стремятся на ЧМ и ОИ чтобы сыграть за свою страну.

Vadim писал(а): Разницу между профессиональными и национальными соревнованиями, надеюсь, понимаешь?

вот как раз и пытаюсь понять.
если человек предпочитает играть в чужой стране, потому что там больше платят, следовательно деньги играют для него ключевую роль.
и спортивные амбиции без материального подкрепления мало чего стоят.
как только человек, благодаря спотртивным амбициям, становится востребованным на западе - фьють....и он там.

просто мне эта ситуация напоминает кое-что...
когда кричат - там враги, а уголь покупают и конфетки производят...

Aivery писал(а): вот как раз и пытаюсь понять.
если человек предпочитает играть в чужой стране, потому что там больше платят, следовательно деньги играют для него ключевую роль.
и спортивные амбиции без материального подкрепления мало чего стоят.
как только человек, благодаря спотртивным амбициям, становится востребованным на западе - фьють....и он там.

просто мне эта ситуация напоминает кое-что...
когда кричат - там враги, а уголь покупают и конфетки производят...

Если ты пытаешься понять, то тебе придётся для начала отказаться от своего стереотипа.
Человек предпочитает не "играть в чужой стране", а зарабатывать деньги там, где платят больше. Просто деньги не могут сделать из хоккеиста звезду, тут ещё нужны способности и характер. В НХЛ высочайшая конкуренция, это тоже мощный мотив.
Например, Ковальчуку платят в КХЛ на уровне НХЛ, но конкурентность в КХЛ ниже, и общий уровень игроков ниже. Покупать звёзд так, как покупает по всему миру НХЛ в КХЛ нет ресурсов и возможностей. Но КХЛ понемногу приближается по уровню, и материальный стимул тут не на последнем месте.
Например, игрок КХЛ имеет нижнюю планку зарплаты по моему 130 тыс. долл. в год, а игрок белорусской хоккейной лиги на порядок меньше. Для того, чтобы зарабатывать как в КХЛ, он должен попу рвать, чтобы его заметили, и он стал востребован. Далее идут российские клубы. Например, в Ак Барсе, или СКА игрок зарабатывает в среднем вдвое больше, чем в Динамо Минск. Разумеется, будучи приглашённым туда игрок Динамо примет приглашение. А если он талант, и потом его пригласят в североамериканскую лигу, не говоря уже об НХЛ, то разумеется он поедет. Не перестав при этом быть гражданином своей страны и патриотом. Это работа, Димыч.

Вот можешь себе представить подобную ситуацию при Союзе ?
спортсмен, гордость нации работает на буржуев, потому как жизнь там слаще.
но регулярно защищает честь страны на международных соревнованиях )

Vadim писал(а): Это работа, Димыч.

давай так:
либо работа, либо война за родину.
что-то одно из двух.
либо поясни, как это уместить в одно.

Aivery писал(а): давай так:
либо работа, либо война за родину.
что-то одно из двух.
либо поясни, как это уместить в одно.

Я предполагаю, что твоему мозгу эта задача не по силам. Ты решаешь сейчас другую задачу, сам спорт тебе похрен, равно как и эти спортсмены.

Aivery писал(а): давай так:
либо работа, либо война за родину.

Да с чего вдруг? Ты завидуешь просто высоким гонорарам спортсменов? Ну так и скажи.) Хуле ты тут спекулируешь.

Aivery писал(а):Вот можешь себе представить подобную ситуацию при Союзе ?
спортсмен, гордость нации работает на буржуев, потому как жизнь там слаще.
но регулярно защищает честь страны на международных соревнованиях )

Нет, профессиональный спортсмен работает в первую очередь на себя.
Тебя кто-то ввёл в заблуждение.

Vadim писал(а): Я предполагаю, что твоему мозгу эта задача не по силам. Ты решаешь сейчас другую задачу, сам спорт тебе похрен, равно как и эти спортсмены.

речь идет об олимпийских играх, которые по сути война, на которой спортсмены защищают честь родины.
именно с этой позиции я решил взглянуть на ситуацию и ее рассматриваю.
у спортсменов типа хоккеистов и без олимпиады заработка хватает и не жалуются.
это спортсменам нужны олимпийские игры ?
что бы что ?
амбиции, признание и спрос ?
увеличение цены ?
или родину защищать ?
почему тогда, при такой любви к родине, ее покинули ?
мне хочется понять, как это соединяется все в сознании, что диссонанса нету.

Aivery писал(а): речь идет об олимпийских играх, которые по сути война, на которой спортсмены защищают честь родины.
именно с этой позиции я решил взглянуть на ситуацию и ее рассматриваю.
у спортсменов типа хоккеистов и без олимпиады заработка хватает и не жалуются.
это спортсменам нужны олимпийские игры ?
что бы что ?
амбиции, признание и спрос ?
увеличение цены ?
или родину защищать ?
почему тогда, при такой любви к родине, ее покинули ?
мне хочется понять, как это соединяется все в сознании, что диссонанса нету.

Ну вот и защитят свою честь, и честь родины заодно. "Спортсмены из России".
А ты сам честь своей родины как-то защитил, что тут рассуждаешь, намекая на непорядочность спортсменов? Нет. А прикинь, не рядовые достижения в спорте требуют не рядовых усилий. Диванные сидят, у каждого есть мнение, вентилятор крутится, говно разлетается - всем больно по патриотизму попало.
Ну что же, терпеть нужно.

Vadim писал(а): А ты сам честь своей родины как-то защитил, что тут рассуждаешь, намекая на непорядочность спортсменов?

при чем тут я и непорядочность ?
я за войну хочу понять.
кто с кем и за что воюет.

Aivery писал(а):

Vadim писал(а): А ты сам честь своей родины как-то защитил, что тут рассуждаешь, намекая на непорядочность спортсменов?

при чем тут я и непорядочность ?
я за войну хочу понять.
кто с кем и за что воюет.

Война-то условная. И объявляется на время международных соревновани. В остальное время мир и всеобщая дружба.
Заработал он деньги в НХЛ, потом начался чемпионат мира, Он вплоть до угрозы разрыва контракта собирается и едет. Уже не думая, что он потеряет кучу денег, которую ему, кроме там, нигде не заплатят.