Страница 24 из 38

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 19:00
Aivery
Driada писал(а): .120 Нэт)) Не или - или, а и-и .35
вот когда у тебя получится совместить осознанность с автоматическим реагированием - тогда пообщаемся об этом...
опишешь мне как это происходит...
мне интересно очень.

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 19:01
Smith
Driada писал(а):Поинтересуйся, какие гормоны за что отвечают в нашем теле.
.35 Если это надо гормонам, пускай они и заморачиваются...)))

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 19:02
Aivery
Smith писал(а): У меня пару раз получилось (имхо - спонтанно) в состоянии сильного гнева
ощутить свой взгляд на себя же, но как бы со стороны. И всё... Нет гнева...)))
Нет, я ещё что-то там кричал, вопил, но уже без всякого энтузиазма...)))
Типа надо поорать. Чтобы обо мне не подумали плохо...)))
в один прекрасный момент я начал обращать внимание на свое эмоциональное состояние.
тоесть стал более бдителен к этим тонким вибрациям.
и теперь, каждый раз, когда происходит смена эмоционального состояния, даже незначительная, мое внимание автоматом направляется туда....и начинается наблюдение со стороны....осознанное наблюдение.....
очень полезная "реакция" ))))))

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 19:21
Aivery
«Признаком образованного ума является способность забавляться мыслью, не соглашаясь с ней».

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 19:31
Aivery
про интуицию....
Рассудок это попытка познать непознанное,
А интуиция - происшествие в мире непознаваемого.
В непознаваемое можно проникнуть, но невозможно его объяснить.
Возможно ощущение, но не объяснение.
Когда тело действует спонтанно,
это называется инстинктом.
Когда душа действует спонтанно,
это называется интуицией.
Они похожи и в то же время
далеки друг от друга.
Инстинкт принадлежит телу - грубому;
интуиция принадлежит душе - тонкому.
И в промежутке между ними - ум, эксперт,
который никогда не бывает спонтанным.
Ум означает знание.
Знание никогда не бывает спонтанным.
Инстинкт глубже интеллекта,
А интуиция - выше.
То и другое - за пределами интеллекта,
и то и другое хорошо.

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 20:34
Driada
Aivery писал(а):
Driada писал(а): .120 Нэт)) Не или - или, а и-и .35
вот когда у тебя получится совместить осознанность с автоматическим реагированием - тогда пообщаемся об этом...
опишешь мне как это происходит...
мне интересно очень.
Э нет)) Осознанность - твой конёк)) Докажи мне, что во время этого действа ни-ка-ких автоматических процессов в твоём теле не происходит.

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 20:35
Aivery
Driada писал(а): Э нет)) Осознанность - твой конёк)) Докажи мне, что во время этого действа ни-ка-ких автоматических процессов в твоём теле не происходит.
происходят.

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 22:49
Radugnyi
Aivery писал(а): наоборот - осознанное.
обезьяне не доступно осознание....в этом ключевое отличие.....ибо неосознанный человек часто ведет себя неотличимо от обезьяны.....
Осознанное, значит с умом, то есть с процессами мышления, восприятия, запоминания, забывания, распознавания и т.д. и т.п. А у тебя говорится, что здесь и сейчас ум без надобности. Конфликт установок.

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 22:50
Aivery
Radugnyi писал(а): Осознанное, значит с умом, то есть с процессами мышления, восприятия, запоминания, забывания, распознавания и т.д. и т.п.
с чего ты взяла ?
осознанность - это как раз без всего этого.
без отражения.

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 22:55
Radugnyi
Cubinez писал(а): но спокойствия, как на стрельбище у него не будет?
по поводу "отреагирует и свяжет", получается, что и стрельбище он на каждый выстрел реагирует и связывают, типа " шум, выстрел, что бы то могло быть, а , да это ж стрельбище"?
не так все.
у тебя есть базовый рефлекс - "выстрел - опасность"
на стрельбище выстрелы становятся нормой и рефлекс не работает, ибо нет надобности.
я вот тоже в спортзале в ринге герой был,
а как ночью 5 смуглых, приятных лиц покурить стрельнули, моментальный рефлекс " с....ться успею?"
получается,что любое осмысленное - не что иное, как подавление рефлекторного.
а любое подавленное, всегда возьмет свое, как только изменяться условия.
Почему выстрел - обязательно опасность? Распознавание идёт по другому, хоть звука, хоть предмета. Тому, кто часто имеет дело с оружием, будет проще и быстрее идентифицировать звук как выстрел. А реакция уже дело индивидуальное, от многих параметров зависит, определённо вряд ли можно сказать.

Твой пример, скорее пример оценки сопутствующих обстоятельств и возможных последствий. На ринге есть возможность сказать "стоп", грубо говоря, тогда как в подворотне слишком велико количество факторов энтропии. Рефлекторно в этот момент могли напрячься мышцы, например.

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 22:58
Radugnyi
Aivery писал(а): с чего ты взяла ?
осознанность - это как раз без всего этого.
без отражения.
Из совокупного, повторяющегося с неизменным результатом опыта предыдущих поколений. Связь ВПФ и нейронных связей в ГМ. Ум по твоему.
Но тебе можно верить во что угодно, это твоя жизнь и тебе её жить))).

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 23:03
Aivery
Radugnyi писал(а): Из совокупного, повторяющегося с неизменным результатом опыта предыдущих поколений. Связь ВПФ и нейронных связей в ГМ. Ум по твоему.
Но тебе можно верить во что угодно, это твоя жизнь и тебе её жить))).
почему ты это называешь осознанностью ?

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 23:10
Radugnyi
Aivery писал(а): почему ты это называешь осознанностью ?
По определению. Дим, тебе правда интересно продолжать? Тобой описаны субъективные переживания (я хрен его знает какие), описаны субъективно (то есть даже в знакомые термины вложен какой-то свой очень личный опыт). Так и о чём это вообще? И понять возможности нет и смысла нырять в твой мир для меня тоже нет. .160

Но здорово, что продолжаешь идти своим путём! .4 .136

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 23:12
Aivery
Radugnyi писал(а): По определению. Дим, тебе правда интересно продолжать?
не очень.
я больше по инерции.....
Radugnyi писал(а): Так и о чём это вообще?
о том, что не все, что наука называет невозможным, на самом деле невозможно.

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 23:19
Cubinez
Radugnyi писал(а):
Почему выстрел - обязательно опасность? Распознавание идёт по другому, хоть звука, хоть предмета. Тому, кто часто имеет дело с оружием, будет проще и быстрее идентифицировать звук как выстрел. А реакция уже дело индивидуальное, от многих параметров зависит, определённо вряд ли можно сказать.

Твой пример, скорее пример оценки сопутствующих обстоятельств и возможных последствий. На ринге есть возможность сказать "стоп", грубо говоря, тогда как в подворотне слишком велико количество факторов энтропии. Рефлекторно в этот момент могли напрячься мышцы, например.
а какая реакция должна быть на выстрел, на звук похожий на выстрел, на резкий, громкий звук?
я вот сейчас воздушный шарик надую и лопну у тебя за ухом.
какая реакция?
вчера к клиенту ездил, там рядом с офисом банкетный зал,
пока я там сидел, в банкетном зале через баллон шарики надували,
но либо шарики - дрянь, либо надуватель такой.
лопались они с интервалом в минуту - две.
к минуте 10-й я вздрагивать перестал,
а клиент тот, вообще не дергался.
но лопни у меня шарик сейчас за спиной, я дернусь.
я релаксацией по Шульцу увлекаюсь,
раньше в наушниках, а сейчас без,
по началу отвлекали доносившиеся из другой комнаты голоса жены и дочери, звук телевизора и тд.
а потом стал это не замечать и спокойно так себе релаксировал.
а сейчас футбол смотрел, так разговор жены по телефону очень отвлекал, как и мульт, который дочь смотрела в соседней комнате.
Так получается, что любое спокойное восприятие раздражителей, это привыкание к раздражителю в конкретной ситуации?

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 23:46
Radugnyi
Реакция на звук это уже из темы про внимание - переключение внимания, сосредоточение и т.д.
Да, 30 000 повторений и навык переходит в автоматический. Плюс система отношений, плюс предыдущий опыт. Но, если совсем просто, то так.

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 04 авг 2016, 23:50
Radugnyi
Aivery писал(а): не очень.
я больше по инерции.....
И зачем тебе это))).

Aivery писал(а): о том, что не все, что наука называет невозможным, на самом деле невозможно.
Я без понятия, всегда есть вариант банального невежества в каких-то вопросах и отсутствие информации о текущих разработках и достижениях в науке, как и субъективная терминология и личностное восприятие давно изученных вопросов. До фига вариантов.

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 05 авг 2016, 06:59
natalia80
айв.. и даже любовь спокойная??

а как же тайные мучения страстей?
и горечь слез? отрава поцелуев?))

что.. вот без всего этого так и живешь?
я б уснула посреди такой любви)

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 05 авг 2016, 07:11
Aivery
natalia80 писал(а):айв.. и даже любовь спокойная??

а как же тайные мучения страстей?
и горечь слез? отрава поцелуев?))

что.. вот без всего этого так и живешь?
я б уснула посреди такой любви)
не ну оно конечно любовь со скандалами, упреками, претензиями, обвинениями, страхом потери, чувством собственности......она гораздо "интересней"......только вот от любви тогда мало остается.....очень мало.....

Re: ГРАНИЦЫ ДОВЕРИЯ

Добавлено: 05 авг 2016, 08:45
Smith
Она очень разная. Кому что...
Проявляется на самых разных уровнях от микро до мега.
Это то, что не даёт Вселенной рассыпаться в пыль, а пыли - в излучение.
По памяти: "Любовь Духа не похожа на то, что вам известно. Она НЕ ПОНРАВИЛАСЬ БЫ ВАМ.
Да, она - связующее начало, но в ней, кроме побуждения, стремления и объединения,
значительно больше того, что вы называете ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ..."
Крайон )))

О! Снова мешок с плюсами опустел... .35 .4