Грани возможного

Aspid писал(а):

Мне просто интересно, кто из тут присутствующих может показать платёжку о переводе денег, до 9-55 по Москве?

А ты? Покажешь?

Инициативная группа из митингующих посетила морги и хладокомбинат, куда по слухам свозили сотни трупов.

И ничего сверх заявленного не нашла.

Matryona писал(а):В вотсапе детсадовском прислали. Я думаю полезная информация.

У нас сегодня в двух торговых сетях внезапные учения на случай пожара, "Корона" и "Евроопт". Связано с трагедией в Кемерово.
Народ сейчас рассказывал, очевидцы.

В Кемерово случилась трагедия настолько масштабная, что ее невозможно сравнить ни с одной из катастроф в новейшей истории Сибири. При пожаре в ТЦ «Зимняя вишня» погибло минимум 64 человека, в том числе 41 ребенок. Множество людей, потрясенных произошедшим, решили высказать справедливое возмущение действиями власти и бизнеса, послужившими причиной трагедии. Но формат митинга, в который вылилось народное горе, говорит о том, что к его организации могли подключиться политические специалисты.

... судя по тому, что происходило на площади в Кемерово, к стихийному народному протесту подключились специально подготовленные люди, главная цель которых – раскачать толпу и направить протест в необходимое для них русло. Если анализировать выступления, можно определить и цель тех, кто решил использовать народное горе. Это отставка губернатора Кемеровской области Амана Тулеева и подрыв рейтинга действующего президента Владимира Путина.

После Майдана на Украине о том, как выглядят митинги, организованные по технологии, описанной Джином Шарпом, знают почти все. И многие признаки «ненасильственного протеста» можно обнаружить в кемеровских событиях 27 марта.

Начнем с того, как велась информационная работа, начавшаяся сразу после трагедии. Социальные сети наводнили сообщения о жертвах и подробностях пожара. Часть из них, безусловно, правдива. Но среди текстов встречались и написанные в стиле «я крымчанка, дочь офицера». При этом упор в сообщениях идет в первую очередь на то, что власть региона замалчивает реальные масштабы трагедии и погибших на самом деле гораздо больше (цифры разнятся от 170 до 500 человек). При этом зачастую говорится, что именно Аман Тулеев лично запретил разглашать реальные цифры. То и дело поднимались и другие темы, связанные с якобы непрофессионализмом и коррумпированностью губернатора.

В то же время информации о реальных погибших не поступает. Нет заявлений на «горячую линию», о которой сообщалось неоднократно. То есть говорится о сотнях жертв, но их реальных имен назвать не готов никто.

Координация митинга и информирование о его ходе ведется через два связанных паблика «Вконтакте»: vse42 и «Типичный Кемерово». Кстати, на сегодняшний день и комментирование, и вступление в эти паблики закрыто. Однако известно, что в «Типичном Кемерово» аудитория настроена либерально и даже прозападно, а за фразу «В России Майдан не пройдет» банят.

Митинг в Кемерово

О том, что к акции подключились профессионалы, говорят и другие факторы. Во-первых, у людей с самого начала имелось звукоусиливающее оборудование (мегафоны), которое достать не так просто.

Во-вторых, на митинге довольно много одинаковых плакатов – выполненных в одной цветовой гамме, написанных одной рукой и в одном стиле. Также есть плакаты сложные в исполнении, с элементами аппликации. Видно, что кто-то готовился к акции серьезно и заранее. Неужели этим занимались люди, только что потерявшие родных?

В-третьих, работающие с толпой активисты использовали традиционные принципы «раскачки», в частности свист и выкрикивание ярких лозунгов («Правду!», «Убийцы!», «В отставку!», «Громче!»). Активные участники яро требовали пригласить на митинг президента Владимира Путина, который на тот момент уже прибыл в Кемерово. Они кричали: «Путина! Путина!» Дополнительная раскрутка велась через комментарии к трансляции в интернете, где появлялись сообщения: «Требуйте Путина», «Где Путин?» и «Где Тулеев?».

Но лучше всего было видно, что в начале митинга в толпе работало несколько человек, выкрикивающих заготовленные высказывания, которые должны были максимально разжечь толпу, вызвать горе и гнев. «Сотрудники кинозала меня не пропускали. Выталкивали. Моя дочь спросила: почему меня никто не спасает? Я пожарников просила, чтобы они что-то сделали, а они улыбаются и своими здоровыми рожами смотрят на меня», - кричала одна из женщин.

При этом, если внимательно смотреть запись, можно увидеть, например, как «отец», которого якобы за ноги оттаскивали от дверей кинотеатра сотрудники МЧС, после своих возгласов стоял в стороне и спокойно улыбался. Кстати, большинство из кричавших в толпе оказались многодетными родителями, говорили о потере пятерых, шестерых детей. Никто не отрицает, что в пожаре погибли и большие семьи (так, в списках значится семья из пяти человек: двое взрослых и три ребенка). Но все равно такое количество многодетных семей, которые скопом повели своих детей в кинотеатры, вызывает сомнение.

Приблизительно через час после начала активность митингующих начала спадать. Члены администрации города поступили грамотно, выразив готовность к сотрудничеству с участниками акции. В частности, было объявлено о сборе дополнительных списков пропавших, чтобы добавить их к числу жертв. Составление списка велось на протяжении всего митинга, и он действительно вырос. Но при этом уже сейчас очевидно: далеко не все из тех, кто кричал о потерях из толпы, в итоге внесли свои данные.

В ответ на выкрики о сотнях трупов и двухстах уже подготовленных могилах чиновники предложили активистам проехать на кладбище и в морг, а затем выйти на связь, чтобы доказать это. На момент публикации о результатах этой проверки ничего неизвестно. Но на хладокомбинате, куда, судя по крикам «провокаторов», вывозили детские тела, ничего не оказалось.

Вышедший к участникам заместитель губернатора также завил, что готов принять видеозаписи всех свидетельств, которые активисты готовы направить на электронную почту. Однако файлы будут проверять эксперты, и в случае, если они окажутся фальшивыми, выславшие их люди будут отвечать перед законом за клевету.

.. И последнее. Митинг в Кемерово очень активно освещается русской службой новостей BBC, причем целая статья на этом сайте посвящена критике представления трагедии на федеральных каналах. Сам же пожар подробнейше освещался и на британской версии ресурса…

полный текст
https://cont.ws/@grand/896261

И еще наглядно - как это делается - работа провокатора на митинге в Кемерово
Все видео взяты с американского ресурса Ютуб

Итак, вопреки вброшенному вчера массово на Ютуб на видео тезису "власти скрывают число погибших" -- собравшийся сегодня массовый митинг в Кемерово по этому поводу напрямую транслирует... главный информационный рупор российской власти на всю планету -- RT (!!!)

Вероятно, чтобы лучше от народа скрыть "ту правду", которую на нем говорят

И то, что такая трансляция ведется, на мой взгляд, очень хорошо. Хотя бы потому, что дает возможность наглядно посмотреть любому желающему, как именно работает на этом митинге профессиональный, грамотный провокатор

Начиная с -- 2:31:.. – в общем, как после начала видео начинает качественно звук идти – все желающие могут послушать как именно профессиональный провокатор целым букетом приемов ставит под сомнение информацию о числе жертв, которую ему пытается официально сообщить – перед необученным работе с провокатором человеком, который вместо того, чтобы пресечь провокацию (тоже ведь есть приемы) – оправдывается, что и нужно провокатору


Вот еще характерный фрагмент -- просто посмотрите на эту женщину и послушайте, что именно она говорит, и подумайте, почему именно у нее вот так берут интервью четко и крупным планом (?)


Ну, и насчет прямой и открытой трансляции митинга RT

У вас не возникает вопрос: почему это делается?

Я вот, когда посмотрел полное видео встречи Путина с журналистами в Кемерово, подумал о том, что власти, похоже, как никому сейчас выгодно максимально точно выявить число жертв и всех причастных к тому, что произошло

Потому что о намеченной «большой чистке» всей государственной системы – извините, не могу вспомнить точный термин, который был сказан, -- было заранее заявлено Путиным, если правильно помню, в послании Федеральному Собранию 1 марта 2018 года

А трагедия в Кемерово, уж извините за цинизм, делает легитимными любые действия власти в направлении ужесточения действий по наведению дополнительного порядка

Далее -- полное видео "молчащего Путина", лично прилетевшего в Кемерово с бригадой в сто столичных следователей, образно говоря (потому что следователи, конечно, прибыли на место сразу же после случившегося, на то они и следователи), вероятно, собрав накануне информацию о произошедшем вместо того, чтобы выступить подобно тому же Ельцину сразу ради чьих-то эмоций, а НЕ толка для расследования и уменьшения вероятности подобных пожаров в дальнейшем


https://hippy-end.livejournal.com/2032955.html#comments

Я, кстати, была вполне впечатлена стоическим поведением дамы с поставленным голосом, потрявшей пятерых детей, и мужчины в голубом, потерявшего жену, сестру и детей.



1-я минута:


с 2:28

Это фото — российское посольство в Риге. Вчера...

Мы плачем вместе с вами.
https://imhoclub.lv/ru/material/kemerov ... _ne_bivaet

Adelaida писал(а): Выяснился источник вброса о четырех сотнях трупов в Кемерово. Это был украинский пранкер Вольнов, именно он, представляясь МЧС-ником обзванивал морги и говорил чтобы готовились принимать сотни тел с места пожара. Буквально через час после этого российский либеральный блогер Сашко Тверской, который сейчас находится в Киеве, опубликовал говнопост о том что тела якобы тайно вывозят в черных мешках, от него же и пошла конкретная цифра – 400. Вольнов вряд ли посетит Россию, а вот ублюдку Тверскому рано или поздно возвращаться придется…

Пожар в «Зимней вишне» был ещё не потушен, когда пранкер, известный как Евгений Вольнов, сделал его главной темой своего стрима. Трансляцию назвал «Угораем с Кемерово» и на протяжении нескольких часов исполнял любой словесный каприз своих подписчиков. Заказы принимал по прейскуранту.

Звонок в Кемерово можно было заказать за 500 рублей. Согласно опубликованным под роликами расценкам, это чуть выше среднего. Столько же в обычной повестке розыгрышей, не приправленной горячей темой, стоит телефонная проверка работоспособности пожарной охраны в общежитии.

В Интернете о Вольнове пишут как о специалисте по розыгрышам над простыми людьми. Живет он якобы на Украине, придерживается антироссийской позиции (как в темах «стола заказов», так и в разговорах), но плату берет нашими, железными. Звонить в Кемерово предлагал, чтобы «открыть утаиваемую правду», но такта в разговоры не добавлял. Впрочем, «майор Поздняков», которым он представлялся, мог быть не обременен сочувствием по долгу службы. В зависимости от ситуации, трудился он то в «Министерстве чрезвычайных ситуаций», то в «администрации президента».

«Позднякова из МЧС», к примеру, больше всего интересовала вместимость кемеровских моргов, которые он обзванивал с вопросом о наличии свободных мест. Количество погибших в торговом центре при этом росло едва ли не в геометрической прогрессии: начиная разговор с сотни, он быстро добавил ещё 70, а потом заговорил о трех сотнях.

«Больше трехсот трупов? Да вы че?» – с испугом переспросил сотрудник одного из моргов.

«Принять сможете?» – был неумолим «майор Поздняков».

«Максимум сотню. Меня предупреждали, что там 60-70», – пораженно отвечают ему.

Второй морг к звонку пранкера оказался уже практически заполнен, и для погибших в торговом центре готовы были предоставить не больше пяти-шести мест. Этого хватило, чтобы назвать запись разговоров «Кемеровские морги переполнены после пожара в ТЦ «Зимняя вишня».

«Поздняков из администрации президента», наоборот, сеять панику был не готов и к этому же призывал неназванную собеседницу из местной администрации. Ей было настоятельно рекомендовано избавиться от цветов и детских игрушек, которые горожане продолжают нести на проспект Ленина к сгоревшему торговому комплексу. В заставке к ролику пранкер припомнил, как коммунальные службы оперативно убирали цветы с такого же стихийного мемориала в память об убитом политике Борисе Немцове. Букетам рядом с местом, где погибли не менее 64 человек, он уготовил ту же участь. «А что, немцовские цветы убирают, чего бы этот мусор не убрать?».

Именем президента пранкер нашел исполнителя, но под напором толпы задание было провалено. Видео с растерянным мужчиной, якобы распоряжением сверху отправленным прибраться, он поделился с подписчиками.

Их у Вольнова чуть больше 264 тысяч. Изменилось ли это число за сегодняшний день? Стримы успели посмотреть не больше 20 тысяч. Трансляция, во время которой пранкер назывался едва спасшимся из-под завалов «Зимней вишни», не собрала и десяти тысяч просмотров, зато получила 682 лайка. Дизлайков оказалось на двести меньше.

Задним фоном трансляции «Угораем в Кемерово» стала песня «Зимняя вишня».

https://cont.ws/@novoross/896357

Adelaida писал(а): Задним фоном трансляции «Угораем в Кемерово» стала песня «Зимняя вишня».

Мудак. Найдут и завалят.

будет здорово, если начнут проверять систему пожарной безопасности по честному.
потому что я вообще не могу понять, как это возможно, что бы не было сирены и путей эвакуации.
более того, если мне память не изменяет, по нормам там должна была быть система пожаротушения.
я думал это только у нас такой бардак...
мне лично уже давно стремновато ходить в подобные места, как только познакомился вплотную с пожарной безопасностью.

На Манежку вышли детки Навального.

Ой, это январь. Пардоньте.

Но, короче, сегодня вызывают. На Манежку в Москве и на Марсово в Питере. Посмотрим.

А тем временем высылают наших дипломатов.

Держатся Словакия, Бельгия, Австрия, Греция. Люксембург.

Н, да... по всем фронтам в наступление пошли.
Думаю, что в Кемерове терракт.

Кемеровские власти десять часов отчитывались перед протестующими

Начавшийся в 09:00 (05:00 мск) массовый стихийный митинг в Кемерове завершился; в течение 10 часов чиновники общались в протестующими со ступеней здания областной администрации, сообщает «Интерфакс».

Большая часть толпы разошлась, центральную площадь начали покидать сотрудники правоохранительных органов. На месте остались лишь некоторые участники акции по запуску воздушных шаров в память о погибших в пожаре в торговом центре «Зимняя вишня».


В ходе мероприятия с митингующими встретились заместители губернатора Владимир Чернов и Сергей Цивилев. Последний встал перед жителями на колени, попросил прощения у родственников погибших и пострадавших и пообещал, что все виновные в случившемся будут наказаны.

Митинг на центральной площади Кемерова начался утром во вторник, 27 марта. В нем приняли участие несколько тысяч человек, многие из них держали в руках фотографии детей. Толпа потребовала от чиновников рассказать правду о пожаре, а от губернатора области Амана Тулеева — уйти в отставку. В ответ Тулеев назвал собравшихся горсткой «бузотеров».

Пожар в ТЦ «Зимняя вишня» начался днем 25 марта. Погибли как минимум 64 человека, в том числе 41 ребенок. Возбуждено уголовное дело по трем статьям, задержаны четыре человека и охранник, отключивший систему оповещения. Основная версия — неисправность проводки.

Пустившему слух о 300 погибших в Кемерове пранкеру с Украины пожелали смерти



Пользователи социальных сетей резко отреагировали на пранк украинского блогера Евгения Вольнова, который, представившись сотрудником МЧС, позвонил якобы в морг Кемерова и сообщил о необходимости приготовить места для сотен тел. В день трагедии аудиозаписи с аналогичными данными о погибших разошлись по соцсетям и мессенджерам.

Вольнов опубликовал запись телефонного разговора в своем YouTube-аккаунте 25 марта. Пранкер говорил представлявшимся сотрудниками моргов, что из «Зимней вишни» будут «подвозить» трупы, которых уже более трехсот. Работники моргов изумлялись и отвечали, что в учреждениях нет столько мест.

Поступок пранкера вызвал негодование в социальных сетях. После того как запись разговоров попала в прессу, Twitter, Facebook и «ВКонтакте» наводнили сотни гневных сообщений, вплоть до пожеланий пранкеру смерти и угроз физической расправы.

Анатолий Шарий
✔
@anatoliisharii
Я - жирный пидар, я смеюсь над смертями детей, я вбрасываю инфу о 300 погибших, от чего люди, и так практически обезумевшие от горя, реально сходят с ума. Знай меня в лицо. Меня зовут Евгений Вольнов. Made in Ukraine. Из-за таких уродов, как я, ненависть к украинцам ширится.
4:50 - 27 мар. 2018 г.


Аристарх Бонифатич
@AristarhBonifat
Вы меня, конечно, простите... но Вольнов.... какая же ты мразь
6:02 - 27 мар. 2018 г.

«Первый раз так искренне хочу забить одну тварь насмерть. Это блогер из бывшей Украины Евгений Вольнов, который обзванивал кемеровские морги. Это просто запредельный цинизм», — пишет микроблогер @kure_adventures.

Некоторые попытались вступиться за Вольнова, объяснив, что пранк появился после того, как информация о 300 погибших разошлась по сети и мессенджерам.
Что-то не так!
@chto_to_ne_tak
Насколько я помню, вольнов на стриме звонил в морги уже после слуха про 300 погибших.

Хотя если нужен тупо провокатор, то пусть будет вольнов. От этого ничего не изменится один хер
5:40 - 27 мар. 2018 г.

Однако запись телефонных разговоров была опубликована в YouTube именно в день пожара, 25 марта. СМИ обратили на них внимание только через день.

Украинский журналист Анатолий Шарий, бежавший за границу после возбужденных в отношении него уголовных дел, отметил, что такие, как Вольнов, побуждают ненависть к украинцам.

Чтобы помнили
@dav2307
Вот эта мразь звонила в морги Кемерово. Украинский пранкер Евгений Вольнов.
4:46 - 27 мар. 2018 г.

В результате пожара в кемеровском торгово-развлекательном центре «Зимняя вишня» погибли 64 человека, в том числе 41 ребенок. Пожар вспыхнул в детской игровой комнате на четвертом этаже. Часть детей оказались заперты в объятом огнем кинотеатре.

Следственный комитет возбудил уголовное дело по трем статьям, задержаны несколько человек. Глава ведомства Александр Бастрыкин заявил, что наиболее вероятная причина возгорания в торговом центре — замыкание электропроводки. Выяснилось также, что дежуривший в день пожара сотрудник ЧОП не включил систему оповещения. Кроме того, оказалось, что в «Зимней вишне» не работала пожарная сигнализация и ее не пытались починить.

Matryona писал(а):Н, да... по всем фронтам в наступление пошли.
Думаю, что в Кемерове терракт.

Ох, не знаю. Я столько всего начиналась за эти дни. И про мужчину со странной сумкой, быстро уходящего от игровой комнаты, и про хлопок, который слышали сотрудники, и про свечи с праздника, и про обычную зажигалку. Не знаешь, чему верить. Но что бы это ни было, а причина стольких жертв всё же очередное расп***гильдяйство и долболобство (((. Я примеряю ситуацию на наши ТЦ. В половине для посетителей открыт только центральный вход. Игровые комнаты и кинозалы, где есть, на верхнем этаже, окон практически нет, стены - каркас, отделка - пластик. Условия для теракта шЫкарные просто. Кто-то ещё писал, что в тот день в "Зимней вишне" бесплатные мультфильмы в кинозалах шли, поэтому и столько детей собралось. Если это были террористы, то лучшего времени им не найти.

У меня у сотрудницы двоюродная сестра в тот день в Зимней вишне ДР отмечала. Ушли (хоть и не собирались) за пол часа до пожара. Струдница говорит надо ангелу-храрителю свечку ставить. Уберег.

Matryona писал(а):Н, да... по всем фронтам в наступление пошли.
Думаю, что в Кемерове терракт.

Тоже вот мысль напрашивается.

Matryona писал(а): Думаю, что в Кемерове терракт.

Фигурант дела о пожаре в «Зимней вишне» заявил о ручном отключении пожарной сигнализации

Москва. 27 марта. INTERFAX.RU — Директор компании «Системный интегратор» Игорь Полозиненко, который занимался обслуживанием пожарной сигнализации в кемеровском ТРЦ «Зимняя вишня», сообщил журналистам в суде, что кто-то отключил систему непосредственно перед пожаром.

[quote] В 15:55 пожарная сигнализация была отключена вручную — примерно за 15 минут до пожара. Кто и зачем это сделал, я не знаю.
Игорь Полозиненко
Директор компании «Системный интегратор»
[/quote]

Он подчеркнул, что последняя проверка пожарной системы в ТРЦ проходила 20 марта 2018 года, после этого никаких заявок о неполадках от сотрудников «Зимней вишни» не поступало.

Далее суд приступил к оглашению решения о продлении срока задержания Полозиненко до 72 часов. Ранее во вторник суд продлил до 72 часов срок задержания технического директора ТРЦ «Зимняя вишня» Георгия Соболева и управляющей Надежды Судденок.

Как сообщалось, были задержаны и допрошены пятеро подозреваемых по делам о пожаре в ТРЦ «Зимняя вишня».

По факту пожара возбуждено уголовное дело по статьям «Причинение смерти по неосторожности» (ст. 109 УК РФ), «Нарушение требований пожарной безопасности, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц» (ст. 219 УК РФ) и «Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности» (ст. 238 УК РФ).