Грани возможного

Radugnyi писал(а): )) Дался тебе этот рынок. Давай поговорим).

Aivery писал(а):
если человек видит недостатки существующей системы взаимоотношений, это еще не означает, что он недоволен своей жизнью.
меня лично подобные взаимоотношения не удовлетворяют )))
но всегда есть исключения, которые могут удовлетворить ;)

Aivery писал(а): ты обратила внимание, что рынок и демократия идут бок о бок и презентуются как офигительные ценности, достижения цивилизации, короче, накачиваются значимостью....
по моему мнению, неадекватной.

а за рынок мы остановились на целях.
насколько я знаю, идея рынка состоит в следующем:
главная цель - прибыль.
а все остальное должно наладиться само собой, по волшебству конкуренции )))

Radugnyi писал(а): Давай тогда предметно разговаривать? Начнём с определения и разграничения. Ценности отдельно, механизмы отдельно, ок?

Radugnyi писал(а): Димыч, это софистика. По существу есть что?))

Aivery писал(а): давай предметно.
что тебе хочется определить и разграничить ? )

Aivery писал(а): есть.
по существу я вижу недостатки, но это не мешает мне радоваться жизни, потому как я давно смирился с несовершенством )
а то, что тебе они кажутся лозунгами недовольных жизнью, так шо я могу поделать ? )))

Radugnyi писал(а): Рынок как механизм экономического взаимодействия и демократию как политическую систему. (тащи сюда определения)), у нас +40 в тени, мозг плавится((()

Radugnyi писал(а): Смирился = доволен?)))

Aivery писал(а): нет.
смирился означает пофигу.

Radugnyi писал(а):И где там про прибыль во главе угла? Там про цены, на что есть спрос, то и стоит дороже.

Aivery писал(а): Вика, в определениях не все написано, на то они и определения.
с какой целью продавец идет на рынок, в какие отношения он вступает с окружающими...?
я про воплощение идеи в действительности.
и про неадекватную значимость.

Radugnyi писал(а): Здесь такой момент важен,на мой взгляд, мы живём в эпоху культа денег. Это ещё в Союзе началось, вещизм, погоня за брендами, мажорство. Внешняя атрибутика постепенно подменила собой ценность внутренних качеств. Отсюда и перекос во всех остальных сферах жизни и перекошенное воплощение механизмов и идей.

Aivery писал(а): и с рынком это никак не связанно ? )

Radugnyi писал(а): Если только косвенно.Думаю, это скорее связано с интервенцией американских ценностей. Глупо же думать, что бандиты, проститутки, авантюристы и рабовладельцы будут ратовать за высокие моральные ценности, правда?))

Aivery писал(а): Так американские ценности и пресловутая американская мечта - это же результат рыночных взаимоотношений.
и не глупо же, перенимать ценности авантюристов и рабовладельцев.....или глупо ? )

Radugnyi писал(а): Ээээ... возможно я и ошибаюсь, но по моему, рынок это продукт гораздо более поздний, нежели американские ценности.

Radugnyi писал(а): И, как я понимаю, то, что нам насаждается сейчас это уже симбиоз из денег, политики и идеи. Даже без понятия как можно назвать эту формацию одним словом. Может такой вот ущербный менталитет со сдвигом на частности. .12

Aivery писал(а): в таком случаи рынок, это продукт американских ценностей ))
связь остается.

Aivery писал(а):а где на земле существует такой рынок, который описан в идее....где конкуренция все сама собой, а у владельцев огромного капитала появляется потребность в заботе о ближнем ? )))