Radugnyi писал(а):Представь, закроют нас ещё на месяц и народ полезет в кредиты. До сентября - то каникулы, а потом откуда это всё платить? Без работы сидит пол России.
Население итак закредитовано донемогу, хотя конечно не в такой степени, как например в США, там вообще почти все живут в кредит.
Предположу, будут какие-то прямые выплаты населению "чисто на еду". Банки вряд ли будут давать кредиты, слишком уж они рискованные, ЦБ заманается потом их откачивать.
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 14 апр 2020, 20:41
Vadim
Профессор Михаил Решетников об охранительной самоизоляции
Автор
Решетников Михаил Михайлович
Редакция «Психологической газеты» задала мне несколько очень общих вопросов о современной ситуации, на большинство из которых уже дали ответы ряд ведущих специалистов страны. Постараюсь не повторять уже сказанное, хотя не уверен, что мне это удастся в полной мере. Начну с автора теории психической травмы З.Фрейда, который еще в 1892 году писал, что травматическое воздействие может вызвать любое событие, которое вызывает чувство страха, стыда или душевной боли. Но далее автор отмечает: станет ли это событие (порой, даже самое безобидное) травматическим или нет, зависит от индивидуальной восприимчивости конкретного человека, поэтому именно этой индивидуальной восприимчивости стоит уделить особое внимание.
В той же работе З. Фрейд уточняет, что нужно четко различать два принципиально разных переживания: боязнь и страх. Сильный страх обычно провоцируется ожиданием какой-то опасности, особенно, когда ее суть неизвестна. А боязнь развивается тогда, когда чего-то страшатся, но объект устрашения конкретен и известен.
Думаю, нам нужно стразу выделить две взаимопотенцирующих составляющих нынешней травматической ситуации: боязнь заразиться вирусом и страх того, что будет с экономикой, а самое главное – с продовольствием, так как страх голода почти генетически присутствует у большинства населения. А для некоторых уже через неделю после введения карантина (и исчезновения доходов) стал реальностью.
Дополнительным негативным фактором является распространение термина «вынужденная изоляция». В этом термине уже содержится травмирующий потенциал – люди не любят, когда их к чему-то принуждают или вынуждают. И мы уже наблюдали в новостях ряд вариантов протестного поведения. Лучше было бы использовать определение «охранительная самоизоляция». Психологически - это качественно иная ситуация и посыл: не кто-то мне приказывает или вынуждает меня находиться в изоляции, а я сам принимаю такое мудрое решение - это моя самоизоляция!
Самоизоляция на всех действует по-разному. Одно дело, если у вас дружная любящая семья, и теперь у вас появилась возможность долго не расставаться друг с другом, поговорить, посмотреть старые фото, вспомнить - где и когда это было, вместе приготовить любимые блюда, заняться хоровым караоке, поиграть в карты или домино на желание, посмотреть хорошие комедии. Можно поспорить, но при этом не переходить к ругани и обидам. Очень важно проявлять взаимную терпимость, даже если кто-то из членов семьи проявляет повышенную (невротическую) разговорчивость, а другой, наоборот, периодически демонстрирует склонность к уединению.
Совсем другое дело, если ранее уход на работу и позднее возвращение избавляли вас от необходимости общения или сводили его к вопросам: «Что купить, что приготовить, когда будешь?». Можно прогнозировать, что самоизоляция в этих случаях приведет или к пересмотру отношений, или к их распаду. «Изоляция вдвоем» усиливает (ранее подавленный) потенциал агрессивности и деструктивности.
Ну, и совсем уж плохой вариант – у одиноких. Здесь присоединятся все факторы болезней одиночества, включая снижение иммунитета. Если среди ваших друзей или родных есть такие, звоните им чаще, только не нужно пересказывать устрашающие новости, а заранее продумайте – о чем бы вам и вашему собеседнику было интересно поговорить? Но даже если ваш собеседник будет бесконечно жаловаться, терпеливо выслушивайте. Заверяю вас, что проявляя доброту и сострадание к другому, вы укрепляете собственную психику. Но сразу добавлю – избегайте общения с людьми, которые вам неприятны, даже если они сами звонят вам. Сошлитесь на занятость домашними делами.
Я знаю, что многие из моих коллег – психотерапевтов и психологов на этот период резко снизили стоимость своих телефонных и скайп-сессий. Воспользуйтесь этой возможностью. Их телефоны вы легко найдете на сайтах ведущих профессиональных сообществ.
Что можно было порекомендовать всем? Не просто соблюдать правила гигиены, а несмотря на то, что никуда не нужно идти ни сегодня, ни завтра, мужчинам – обязательно ежедневно бриться, мыться как перед выходом на работу и одевать чистое белье, женщинам – не забывать о прическе, макияже и т.д., и даже более того – делать это так, словно вы собираетесь на свидание, благо времени на сборы сейчас более чем достаточно. Напомню, что секс – это тоже хорошее лекарство от депрессии.
Когда приведете себя в порядок, найдите какое-то занятие. Переберите и сотрите пыль со всех книжек в шкафу, а если вдруг найдете что-то давно отложенное и не прочитанное, обязательно оставьте на прикроватной тумбочке. Разберите давно забытые вещи в вашей кладовой, отложенных до лета чемоданах, в редко открываемых посудных полках и на шкафах. Помните, что ничто так не стимулирует тревогу, как безделье. Если вам не спится, а у кого-то день и ночь уже перемешались, не насилуйте себя, ворочаясь с боку на бок – вставайте и займитесь чем-нибудь приятным или полезным, чтобы порадовать себя или ваших близких, когда те проснутся. Не стоит бесконечно смотреть новости, вполне достаточно делать это один раз в сутки. И уж тем более, не стоит просматривать ужасающие фэйки в Интернете и предаваться унынию, читая всяческие страшилки от любителей попугать. Такие небезобидные фантазеры (информационные садисты) есть, и они – не друзья нам.
Возможно, меня упрекнут в саморекламе, но я должен дать и эту рекомендацию. Займитесь аутогенной тренировкой. Возьмите за основу самые простые упражнение по расслаблению мышц. Моя, подготовленная 25 лет назад совместно с проф. В.С. Лобзиным, книга «Аутогенная тренировка» есть в Интернете. Есть много пособий и других авторов. Не нужно читать всяческие теоретические обоснования. Начните сразу с упражнений по релаксации и управлению дыханием.
Стоит отдельно обратиться к самым бесстрашным гражданам страны – молодежи, заражаемость которых минимальна, а течение болезни намного легче, чем у старшего поколения. Им нужно разъяснить: да, вы, скорее всего, не заболеете или переболеете в легкой форме. Но вы принесете вирус в ваш дом, и вполне вероятно – убьете тех, кто вам дорог и кого вы любите: своих родителей, бабушек или дедушек. Уверен, они задумаются. Отрицание опасности и обесценивание официальной информации – это тоже защитные механизмы психики. Не нужно штрафовать или наказывать их, за то, что у них срабатывают именно эти механизмы. Им нужно просто разъяснять, впрочем, как и всем другим гражданам.
15 лет тому назад я был категорическим противником дистанционного образования. Но мои молодые сотрудники убедили меня, что за этим – будущее. А когда я встретился с первыми выпускниками дистанционного обучения, убедился и я – по уровню подготовки, в большинстве случаев, они были даже выше тех, что обучался на очном отделении. Нахождение в охранительной самоизоляции – это отличная возможность для получения образования, переподготовки и саморазвития. Но еще раз подчеркну: избегайте всяческих лженаук и лжепророков. Паника – это заболевание, которое передается информационным путем. И она заразна! Паникеров стоило бы помещать в отдельные информационно-защищенные боксы, как разносчиков информационного вируса.
Так уж сложилось в нашей культуре, что никто никогда не готовил нас к несчастьям. Все люди мечтают о счастливой жизни для себя и своих детей. Но, к сожалению, жизнь – исходно травматична. И еще никому не удавалось прожить без психических травм, индивидуальных или даже общенациональных. Одну общенациональную травму мы уже почти пережили.
Трагические события всегда объединяли россиян. Мы переносили и не такие испытания. Переживем и это. И наконец начнем более адекватно оценивать ежедневный труд медицинских работников, которые не оставили свои рабочие места, несмотря на риски и опасность, и заработную плату во многих регионах – 15-20 тысяч рублей в месяц. (с)
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 14 апр 2020, 21:03
Radugnyi
Да!
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 14 апр 2020, 21:34
Smith
Нет! )))
По ссылке - для праздных затворников и любителей "поломать голову" - интересный пример организации первоапрельского фейка (с элементами правды), а в комментах - масса примеров опровержения этого фейка (с элементами неправды).
Получился характерный для этой жизни "клубочек"...))) Но не видно никого, кто скомандовал бы мухам налево, а котлетам направо... https://www.yaplakal.com/forum7/topic2092702.html
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 14 апр 2020, 23:10
Vadim
Мы все умре. Просто принять. Адя прости что иронизировал.
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 14 апр 2020, 23:28
Vadim
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 14 апр 2020, 23:36
Vadim
Майдановирус поразил хозяев с печеньями, резкий рост инфицирования мозга.
Константин Константин
сегодня в 4:25
YES! Мы этого ждали! Мы этого хотели (наверное...некоторые)! Иииии...вот оно! В общем, "Коля, вызывай полицию!":
Путин уничтожил американскую медицину.
Как только эпидемия начала распространяться по миру, она соправождалась инфодемией. Аналитики разведывательного сообщества уверены что президент Путин лично контролирует эту компанию что быдискретировать западных политиков
Конгресс, сенат и разведывательные агенства до этого были сконцентрированы на вмешательствах в выборы. Но на самом деле все глубже. Расследование проведенное Нью Йорк Таймс, которое включала интервью, научные отчеты и секретные российские документы нашло что мистер Путин распространял дезинформацию о плачевном состоянии американского здравохранения как минимум десять лет.
Его агенты распространяли дезинформацию что короновирус был создан американскими учеными.
Так же агентура Москвы распространяла дезинформацию что американское правительство преуменьшает угрозу и тем самым увеличивает опасность распространия вируса.
Российский президент использует армию секретных троллей и теневых блоггеров чтобы распространять слухи что американские сотрудники здравохранения воруют маски из госпиталей (вообще то американские СМИ сами про это пишут - https://www.cnbc.com/2020/03/06/people-are-stealing-f.., но виноват все равно Путин)
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 14 апр 2020, 23:39
Vadim
Михаил Хазин ФЭИ
9 минут назад (изменено)
Переслано из Беспощадный пиарщик. "Слава богу американские медиа не спят. Виноватого (хотя бы частично) в глобальной пандемии коронавируса нашли. И это, Путин. Лично. Своими руками. Именно он, по мнению авторитетнейших авторов и комментаторов The New York Times, на протяжении десятков лет во главе России подрывал американское здравоохранение, веру простых американцев в качество и профессионализм американских врачей. Лично. Последовательно дискредитировал прививочные кампании в США. Подрывал-подрывал, дискредитировал-дискредитировал и, в конце-концов подорвал. По этому поводу NYT написали безразмерное расследование.
То, что американская система массового здравоохранения вполне непринужденно сама справилась с собственным уничтожением, а антипрививочные кампании собирают десятки миллионов антипрививочников, авторов статьи, как водится, не волнует. Потому что Путин, дрянь такая, в строгом соответствии с «Доктриной Герасимова», в качестве молодого офицера КэйДжиБи проводил около четверти своего профессионального времени за дезинформацией Запада. И всё из-за зависти: у США 100 нобелевских лауреатов, а у России всего пять, хотя она самая большая страна в мире, а экономика меньше чем у Италии. В статье NYT именно так все и написано https://www.nytimes.com/2020/04/13/sc.... Именно такой накал бреда. Ждем того момента, когда нас назначат ответственными за 250 000 заболевших в Нью-Йорке.
Кстати, в соседнем (https://www.nytimes.com/2020/04/13/wo... материале NYT написано, что русские клиники работают на пределе, а еще нефиг посылать самолеты с гуманитаркой в Италию. И вообще, в Москве ситуация будет как в Нью-Йорке. Потому что свободная пресса не лжет."
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 14 апр 2020, 23:40
Radugnyi
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 апр 2020, 00:29
Radugnyi
К слову о Жириновском
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 апр 2020, 09:16
Matryona
Vadim писал(а):Виноватого (хотя бы частично) в глобальной пандемии коронавируса нашли. И это, Путин.
По этому поводу надо какие-нибудь санкции ввести.
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 апр 2020, 09:24
Radugnyi
Matryona писал(а):
По этому поводу надо какие-нибудь санкции ввести.
Ага. Предлагаю железный занавес! И всю нашу гуманитарку вернуть. Это же издевательство над всем цивилизованным человечеством: сам порчу навёл, а теперь БЕСПЛАТНО средства защиты раздаёт!
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 апр 2020, 10:41
Radugnyi
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 апр 2020, 12:31
Vadim
Орда
3 ч. ·
На волнах Орды рубрика «В апреле 2023-го»
Представьте, дорогой читатель: сбылись худшие ожидания. Вирус-2019, подобно испанке, мутировал и вернулся осенью с новыми силами, а подобно Чёрной Смерти - окопался тут и там по всему миру, иногда выплёскиваясь и губя очередным штаммом поголовье сеньоров.
Глобализация разбилась на тысячу фарфоровых скорлупок, импортозамещение стало явью тут и там. Исчез ЕС, замкнулись в себе Соединённые Штаты. Мы ещё не придумали, что случилось с Украиной - но, предположим, у неё кончились деньги на интернет и она перестала спамить в Рунет.
Однако минул год, и второй, и третий, и человечество, ранее приспособившееся ко всему - приспособилось и к этому. Жизнь стала бедней и скромней, но не прекратилась. И вот уже на дворе 2023-й или 2026-й год, и вновь как сегодня апрель.
И обладающие фундаментальными знаниями старики за 70, ставшие раритетнейшей ценностью, охраняются нациями в специальных городках, куда не проникнет убивающая их и ослабляющая молодых зараза.
Над столицами отгроханы новые корпуса медицинских университетов, в школы и вузы возвращены обязательные санитарные курсы.
Внуки тех, кто мечтал в 1983-м стать выездными дипломатами или работниками торговли - хотят стать выездными дипломатами или работниками торговли.
Выездные - проницают все санитарные барьеры и видят мир собственными глазами, а не в VR-симуляциях.
Молодёжь спрашивает у вас “Дядь Серёж/теть Ань, а вы действительно на фонтане Треви сидели?» - «Да вот этой самой тушкой, клянусь!» - будете отвечать вы. Иэхх, вздыхает молодёжь, которая без медосмотра даже в Керчь выехать не может. Впрочем, то же самое рассказывает своему юному другу Йохану гордый 40-летний Ганс, побывавший в столице русских в 2018-м на футбольном чемпионате.
Да, уже два года спортивные состязания и концерты проводятся с учётом медицинских норм - то есть зрители стоят на дистанции в полтора метра.
Говорят, в Москве и Сочи строятся огромные кинозалы, вмещающие до 200 зрителей.
Вы едете домой с работы, крутя педали. Мимо проплывают завод гелей, новенький сверкающий небоскрёб Яндекс.Еды, теплицы с фруктами, которые теперь дешевле растить у себя, чем возить сквозь изоляционные слои карантинов.
Изменились повадки и этика.
В общественном транспорте и магазинах все привычными жестами надевают маски и перчатки.
Рукопожатия стали из рутины специальным знаком благодарности, уважения или поздравления.
Старые фильмы с плотными толпами, аквапарками и туго набитыми дискачами смотрятся с таким же недоверчивым чувством «ну были же времена», как сейчас фильмы с курением в поездах, пивом за рулём и беззаботным доспидовым перекрестным сексом по-шестидесятнически в стиле Остина Пауэрса.
Сейчас, весной 2026-го, ухажёры приходят в экстаз, когда им вкладывают в руку тонкую женскую ладонь без перчатки.
Маленькие уютные кафе стали дорогущим удовольствием - ведь в маленьком кафе не установишь на расстрянии 1,5 метра друг от друга много столиков.
А ведь были времена...
...Но чу! Вас отвлёк от размышлений о былом звонок от старого друга.
- Привет!
- Дарова! Ты сам где болтаешься?
- Ну вот, домой еду.
- О, у нас тоже ежедневную дезинфекцию внепланово на четыре перенесли - начальство какое-то приходит, так что всех отпустили. Может, пересечёмся?
- Ну давай. Где?
- У могилы неизвестного шашлычника.
- Ага, сейчас. Только бате позвоню - ему через месяц в пенсионный городок ехать, он хандрит.
...Мы искренне надеемся, что всё будет куда мягче.
Но мало ли?
[Орда] - родная, злобная, твоя (с)
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 апр 2020, 16:06
Smith
Vadim писал(а):Мы все умре. Просто принять...
Не, не все...))) Останутся самые бескорыстные, честные, добрые, красивые, в меру упитанные, весёлые и находчивые...)))
То есть я буду жить практически вечно...
Если серьёзно, то у автора, который по его легенде "математик", две графические ошибки, плюс к ним две логические. И это - при беглом просмотре его ролика, построенного на предположениях и совсем уже фантастических фантазмах. Разбор его "полётов" - это самое скучное из всего, что можно придумать.
Верифика́ция (от лат. verum «истинный» + facere «делать») в различных сферах деятельности человека может подразумевать: проверка, подтверждение, метод доказательств каких-либо теоретических положений, алгоритмов...
Верификация обязана быть личной. В идеале - независимой от всего, что сказано где-то кем-то.
Иначе иммунитет не образуется. Фильтры сознания. Невосприимчивость к.
СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ РАЗУМ - наша единственная защита от всех форм безумия. Имхо,
Москва, 15 апр 2020 /LIVE24/.Как сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова во время записи передачи Первого канала, симптомы коронавируса в однозначном виде проявляются далеко не у всех.
У почти 30% новых пациентов, зараженных коронавирусной инфекцией клиническая картина вообще никак не дает о себе знать. Чем больше людей обследуется, тем больше пациентов выявляется именно «с бессимптомным течением» заболевания.
Сингапурские специалисты и вовсе заявили, что от 50 до 70% инфицированных коронавирусом переносят заболевание бессимптомно. По их мнению, носитель вируса может пребывать в состоянии полного отсутствия симптомов на протяжении почти четырех недель.
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 апр 2020, 17:10
Matryona
Smith писал(а):Чем больше людей обследуется, тем больше пациентов выявляется именно «с бессимптомным течением» заболевания.
То есть возможно он есть у всех, как какие-нибудь бактерии? Просто остальные плохо проверены были.
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 апр 2020, 17:20
Smith
Matryona писал(а):
Smith писал(а):Чем больше людей обследуется, тем больше пациентов выявляется именно «с бессимптомным течением» заболевания.
То есть возможно он есть у всех, как какие-нибудь бактерии? Просто остальные плохо проверены были.
И появляется интересный вопрос - кого будем вакцинировать? )))
Кого, если некий "он" целых четыре недели - опасный вирусоноситель, а потом - практически здоров, да ещё и с иммунитетом? Да, с затемнением в лёгких, да, подволакивающий левую/правую ногу, да, с отвисанием носа до пояса и пр., но он здоров! А кто-то просто умер...
В разных источниках количество бессимптомников разное - 40 - 50 - 70 - 80%.
Лекция о текущей ситуации и ситуационных течениях (мои извинения, если уже было):
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 апр 2020, 20:31
Radugnyi
А у нас вводят принудительную самоизоляцию для прибывающих в РО на 14 дней, безвыходную. Буквально. Под присмотром групп мониторинга (это теперь Так называется?)
Гестапо, только вместо линеек тест на вирус.