Vadim писал(а):Путь шамана терннист, но конечен.
О России... с любовью))
-
Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 32708
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14997
- Откуда: СССР
Re: О России... с любовью))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: О России... с любовью))
Ты хотела сказать "аперитив"?!Radugnyi писал(а): )) Предпочитаю свой собственный "императив", из своего жизненного опыта).
))
-
Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 32708
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14997
- Откуда: СССР
Re: О России... с любовью))
А! Так про Маркса со Спинозой это тост был? Тогда наливай...Vadim писал(а): Ты хотела сказать "аперитив"?!
))
))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
-
Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 32708
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14997
- Откуда: СССР
Re: О России... с любовью))
Потянули к земле: в регионах людям предлагают воспользоваться участками под огороды
Их готовы выделять бесплатно, но в большинстве случаев желающих просто не оказывается даже среди сельских жителей.
На фоне кризиса, спровоцированного пандемией коронавируса, власти на региональном и муниципальном уровнях начали предлагать гражданам бесплатно использовать земли сельхозназначения под собственные огороды. С такими предложениями уже выступили в Костромской области, Татарстане и Тверской области. В Костромской области, где инициатива прозвучала на региональном уровне, выделили больше всех — сразу около 2 тыс. га. На текущей неделе там отчитались о первых получателях. Но в большинстве случаев, как выяснилось, воспользоваться предложениями жители не спешат. Почему бесплатная земля остается невостребованной и можно ли это изменить — в материале «Известий».
Земля на время
О том, что в Костромской области заинтересованным жителям бесплатно выделят земельные участки под посадку овощей, стало известно в конце апреля: с инициативой выступил глава региона.
«По требованию губернатора Сергея Ситникова муниципальные образования формируют земельные участки для сезонного выращивания жителями региона картофеля и овощей. Данный механизм разработан в качестве дополнительной меры поддержки граждан области, оказавшихся в тяжелой экономической ситуации в связи с пандемией коронавируса», — говорилось в сообщении, опубликованном на портале государственных органов Костромской области.
По задумке, жители области, нуждающиеся в дополнительной земле для выращивания картофеля и овощей, могут обратиться в органы местного самоуправления с просьбой предоставить участок во временное пользование.
Собственность на землю в этом случае не оформляется — человек просто может возделывать участок в течение сезона, чтобы осенью собрать свой урожай. Это главное условие, подчеркнули в областном департаменте агропромышленного комплекса.
По словам чиновников, обратиться с просьбой о предоставлении участка могут жители области вне зависимости от уровня достатка.
Всего, как следует из документа, опубликованного на официальном государственном портале Костромской области, участки предоставляются в 17 из 24 районов. Подать заявки можно будет до 25 мая.
К счастью или к сожалению
Сформировать участки и определить порядок их оформления муниципальные власти должны были к началу мая. Посмотреть информацию о земле, которую можно взять во временное пользование, можно на сайтах районных администраций.
Насколько она должна быть готова к проведению сельскохозяйственных работ, не оговаривается, но уточняется, что в некоторых случаях помощь в ее распашке по договоренности с администрациями могут оказать местные сельскохозяйственные предприятия. Они же выделяют неиспользуемые земли из своих фондов.
Всего, по данным директора департамента АПК Сергея Иванова, к среде, 13 мая, в районах выделили под эти цели более 2 тыс. га, или более 600 участков.
— Только в Костромском районе для граждан сформированы земельные участки площадью 400 га. По большому счету для обеспечения семьи картофелем нужно 2−4, максимум шесть соток земли. Но если кто хочет, могут взять и 10 соток, земли предостаточно. Каких-либо ограничений нет. Обратиться за получением земли могут все, и горожане, и жители сельских поселений, — заявил чиновник.
Тогда же местные чиновники отчитались о предоставлении во временное пользование земли первым шести заявителям — все они получат участки в одной из деревень Костромского района.
Как рассказала глава Караваевского сельского поселения Елена Шилова, земля будет подготовлена для посадок благодаря сотрудничеству поселения с сельскохозяйственной академией и местными предприятиями.
— И очень быстро нашлись желающие посадить картофель. Я думаю, что люди не разучились работать на земле и это, конечно, будет востребовано. Потому что это всё равно свой продукт, выращенный своими руками. Это хорошее подспорье, практически на всю зиму можно обеспечить семью картофелем, — сказала она.
В то же время в администрациях нескольких других районов области, также фигурирующих в списке, «Известиям» рассказали, что участки действительно были сформированы, однако никаких обращений от желающих пока не поступало, «к сожалению или, наоборот, к счастью, хотя посадки картофеля у нас сейчас в самом разгаре».
Там также уточнили, что земля на предлагаемых участках находится в разной степени готовности, но есть и такие, где начинать посадки можно будет сразу. Претендовать на получение земли при этом могут только жители конкретного района.
Из восьми осталось пять
Еще раньше с предложением взять землю во временное пользование власти обратились к жителям Мамадышского района Татарстана, одного из самых крупных на территории республики.
«Такая мера предпринимается в том числе и по просьбе самих жителей района, которые заявили, что в сложившихся условиях хотели бы заняться огородничеством и иметь дополнительные источники дохода», — говорилось в сообщении, опубликованном на сайте Мамадышского муниципального района 23 апреля.
Всего под эти цели было выделено около 20 га земли, которая находится в муниципальной собственности, как подчеркивали в администрации, из самого Мамадыша туда ходит городской автобус — это заброшенные с советских времен огороды.
Первоначально в администрации рассказали, что принимать заявки будут до 5 мая, а к 9 мая пообещали распахать землю, чтобы подготовить ее к посадкам.
Предложение было рассчитано на жителей района, не имеющих собственных огородов. Большая часть людей там живет в частном секторе, но еще есть около 120 многоквартирных домов — речь прежде всего шла об их жителях. На одного человека планировалось выделять примерно по 10 соток. В среду, 13 мая, «Известиям» в администрации пояснили, что обращений в итоге «было не так много».
— Мы, в общем-то, предполагали, что так будет. У нас район аграрный, и даже среди тех, кто живет в домах многоквартирных, многие все-таки имеют собственные огороды или могут воспользоваться участками родни, — рассказывают в администрации.
Пока желающих получить землю набралось 7−8 человек, сейчас из них осталось пять.
С похожей инициативой накануне майских праздников выступила и администрация сельского поселения Каблуково в Тверской области.
— Мы сформировали участок площадью 1 га (пока) в Савватьево и готовы его предоставить желающим для организации своего огорода. По 6−8 соток. Помощь с распашкой и семенами гарантируем, — написал глава сельского поселения Георгий Четверкин в группе поселения в Facebook.
Предложение было адресовано не только местным жителям, но и всем желающим, в том числе и москвичам — сельское поселение расположено почти на границе с Московской областью. Но и там желающих к середине мая набралось немного. Заявления на получение земли в собственность написали четыре человека: двое местных жителей и двое из Твери, рассказал Георгий Четверкин «Известиям».
Просто купить
В ближайшее время такая мера вряд ли будет востребована, указывает в разговоре с «Известиями» директор по аграрной политике НИУ ВШЭ Евгения Серова. Сказывается и действующий режим самоизоляции, во время которого многие просто не понимают, как им добраться до участка и как его возделывать, а также отсутствие реальной возможности сделать это у тех, на кого такие меры рассчитаны в первую очередь.
— Средний класс возделывать землю не поедет — дефицита продуктов нет, поэтому если у человека есть такая возможность, ему проще будет заработать, чтобы эти овощи купить.
Теоретически огороды могут помочь тем, кто уже сейчас пострадал от экономических последствий пандемии и действительно нуждается. Но не в краткосрочной перспективе — урожая еще нужно будет дождаться, а ресурсов на то, чтобы ее возделать, чтобы этот участок минимально обустроить, у них скорее всего нет.
Инициатива с раздачей земли не может иметь широкого спроса, поскольку у большинства жителей страны, особенно на сельских территориях, и так есть собственные участки, полагает директор научно-исследовательского центра агропродовольственной политики Института прикладных экономических исследований (ИПЭИ) РАНХиГС Наталья Шагайда.
— У нас в стране почти все семьи имеют дачные, садовые и приусадебные участки. В крайнем случае они есть у родителей молодых семей. За гражданами закреплено в виде участков для личного подсобного хозяйства более 13 млн га. На этих участках в 2019 году было выращено более 28% сельскохозяйственной продукции страны. Многие продолжают кормиться со своего огорода или дачного участка. Доля собственной продукции в пищевом рационе семей по картофелю — в среднем около 44%, по овощам — 28%, по ягодам, фруктам — 13%. Сельские же жители на 69% едят «свой» картофель, на 49% — «свои» овощи, — рассказывает она.
По данным сельскохозяйственной переписи, из предоставленных гражданам 13 млн га к середине 2010-х не использовалось около 1,5 млн га — и вероятнее всего, именно о них люди прежде всего вспомнят в трудной ситуации. В то же время, считает собеседница издания, опыт пандемии показал ценность наличия собственной земли — не только в качестве поддержки в условиях экономического кризиса, но и в качестве «запасного аэродрома» в условиях самоизоляции.
В Костромской области, где участки предлагают строго на сезон, как писали местные СМИ, недоверие у людей вызвал этот короткий срок — они указывали, что за один сезон больше усилий уйдет на возделывание земли, которую затем придется отдавать.
В комментариях в социальных сетях некоторые отмечали, что в этих условиях купить сезонные овощи из соседних регионов будет дешевле, и выражали сомнения в качестве предоставляемой земли.
«А прежде чем пахать, корчевать нужно. Ни один нормальный предприниматель не даст поля, которые возделывает, под этот бред», — написал один из пользователей в социальной сети местного издания.
Но если в Костромской области вопрос с собственностью оговорен четко — она на землю не оформляется — то в Татарстане его пока оставляют открытым. Формально сейчас участки передаются временно, но если окажется, что люди хотят продолжать, районные власти готовы подумать над вариантами. Там не исключают, что после того, как первые пять участников начнут работать на своих участках, будет и вторая волна обращений — «люди просто увидят, что земля действительно есть».
Хотя для тех, кто о своем огороде думает всерьез, такое предложение скорее служит лишним стимулом к тому, чтобы в итоге купить собственный участок и вкладываться уже в него, полагают в администрации Мамадышского района.
— По крайней мере, из тех, кто обращался к нам вначале, многих мы потом обзванивали повторно, и они говорили, что просто в итоге купили себе землю или дом, — объясняют в администрации.
В качестве оперативной меры поддержки пострадавшим категориям намного более действенной сейчас может стать выдача продуктовых наборов или талонов на продукты. С другой стороны, подчеркивает Евгения Серова, раздача земли может оказаться актуальной в среднесрочной перспективе — на фоне реколонизации сельских территорий, которая, вероятнее всего, последует за пандемией.
Такие меры могут стать дополнительным стимулом для представителей среднего класса, постепенно расселяющихся из оказавшихся недостаточно безопасными мегаполисов, и ориентироваться, по мнению эксперта, в этом случае лучше именно на эту группу.
Их готовы выделять бесплатно, но в большинстве случаев желающих просто не оказывается даже среди сельских жителей.
На фоне кризиса, спровоцированного пандемией коронавируса, власти на региональном и муниципальном уровнях начали предлагать гражданам бесплатно использовать земли сельхозназначения под собственные огороды. С такими предложениями уже выступили в Костромской области, Татарстане и Тверской области. В Костромской области, где инициатива прозвучала на региональном уровне, выделили больше всех — сразу около 2 тыс. га. На текущей неделе там отчитались о первых получателях. Но в большинстве случаев, как выяснилось, воспользоваться предложениями жители не спешат. Почему бесплатная земля остается невостребованной и можно ли это изменить — в материале «Известий».
Земля на время
О том, что в Костромской области заинтересованным жителям бесплатно выделят земельные участки под посадку овощей, стало известно в конце апреля: с инициативой выступил глава региона.
«По требованию губернатора Сергея Ситникова муниципальные образования формируют земельные участки для сезонного выращивания жителями региона картофеля и овощей. Данный механизм разработан в качестве дополнительной меры поддержки граждан области, оказавшихся в тяжелой экономической ситуации в связи с пандемией коронавируса», — говорилось в сообщении, опубликованном на портале государственных органов Костромской области.
По задумке, жители области, нуждающиеся в дополнительной земле для выращивания картофеля и овощей, могут обратиться в органы местного самоуправления с просьбой предоставить участок во временное пользование.
Собственность на землю в этом случае не оформляется — человек просто может возделывать участок в течение сезона, чтобы осенью собрать свой урожай. Это главное условие, подчеркнули в областном департаменте агропромышленного комплекса.
По словам чиновников, обратиться с просьбой о предоставлении участка могут жители области вне зависимости от уровня достатка.
Всего, как следует из документа, опубликованного на официальном государственном портале Костромской области, участки предоставляются в 17 из 24 районов. Подать заявки можно будет до 25 мая.
К счастью или к сожалению
Сформировать участки и определить порядок их оформления муниципальные власти должны были к началу мая. Посмотреть информацию о земле, которую можно взять во временное пользование, можно на сайтах районных администраций.
Насколько она должна быть готова к проведению сельскохозяйственных работ, не оговаривается, но уточняется, что в некоторых случаях помощь в ее распашке по договоренности с администрациями могут оказать местные сельскохозяйственные предприятия. Они же выделяют неиспользуемые земли из своих фондов.
Всего, по данным директора департамента АПК Сергея Иванова, к среде, 13 мая, в районах выделили под эти цели более 2 тыс. га, или более 600 участков.
— Только в Костромском районе для граждан сформированы земельные участки площадью 400 га. По большому счету для обеспечения семьи картофелем нужно 2−4, максимум шесть соток земли. Но если кто хочет, могут взять и 10 соток, земли предостаточно. Каких-либо ограничений нет. Обратиться за получением земли могут все, и горожане, и жители сельских поселений, — заявил чиновник.
Тогда же местные чиновники отчитались о предоставлении во временное пользование земли первым шести заявителям — все они получат участки в одной из деревень Костромского района.
Как рассказала глава Караваевского сельского поселения Елена Шилова, земля будет подготовлена для посадок благодаря сотрудничеству поселения с сельскохозяйственной академией и местными предприятиями.
— И очень быстро нашлись желающие посадить картофель. Я думаю, что люди не разучились работать на земле и это, конечно, будет востребовано. Потому что это всё равно свой продукт, выращенный своими руками. Это хорошее подспорье, практически на всю зиму можно обеспечить семью картофелем, — сказала она.
В то же время в администрациях нескольких других районов области, также фигурирующих в списке, «Известиям» рассказали, что участки действительно были сформированы, однако никаких обращений от желающих пока не поступало, «к сожалению или, наоборот, к счастью, хотя посадки картофеля у нас сейчас в самом разгаре».
Там также уточнили, что земля на предлагаемых участках находится в разной степени готовности, но есть и такие, где начинать посадки можно будет сразу. Претендовать на получение земли при этом могут только жители конкретного района.
Из восьми осталось пять
Еще раньше с предложением взять землю во временное пользование власти обратились к жителям Мамадышского района Татарстана, одного из самых крупных на территории республики.
«Такая мера предпринимается в том числе и по просьбе самих жителей района, которые заявили, что в сложившихся условиях хотели бы заняться огородничеством и иметь дополнительные источники дохода», — говорилось в сообщении, опубликованном на сайте Мамадышского муниципального района 23 апреля.
Всего под эти цели было выделено около 20 га земли, которая находится в муниципальной собственности, как подчеркивали в администрации, из самого Мамадыша туда ходит городской автобус — это заброшенные с советских времен огороды.
Первоначально в администрации рассказали, что принимать заявки будут до 5 мая, а к 9 мая пообещали распахать землю, чтобы подготовить ее к посадкам.
Предложение было рассчитано на жителей района, не имеющих собственных огородов. Большая часть людей там живет в частном секторе, но еще есть около 120 многоквартирных домов — речь прежде всего шла об их жителях. На одного человека планировалось выделять примерно по 10 соток. В среду, 13 мая, «Известиям» в администрации пояснили, что обращений в итоге «было не так много».
— Мы, в общем-то, предполагали, что так будет. У нас район аграрный, и даже среди тех, кто живет в домах многоквартирных, многие все-таки имеют собственные огороды или могут воспользоваться участками родни, — рассказывают в администрации.
Пока желающих получить землю набралось 7−8 человек, сейчас из них осталось пять.
С похожей инициативой накануне майских праздников выступила и администрация сельского поселения Каблуково в Тверской области.
— Мы сформировали участок площадью 1 га (пока) в Савватьево и готовы его предоставить желающим для организации своего огорода. По 6−8 соток. Помощь с распашкой и семенами гарантируем, — написал глава сельского поселения Георгий Четверкин в группе поселения в Facebook.
Предложение было адресовано не только местным жителям, но и всем желающим, в том числе и москвичам — сельское поселение расположено почти на границе с Московской областью. Но и там желающих к середине мая набралось немного. Заявления на получение земли в собственность написали четыре человека: двое местных жителей и двое из Твери, рассказал Георгий Четверкин «Известиям».
Просто купить
В ближайшее время такая мера вряд ли будет востребована, указывает в разговоре с «Известиями» директор по аграрной политике НИУ ВШЭ Евгения Серова. Сказывается и действующий режим самоизоляции, во время которого многие просто не понимают, как им добраться до участка и как его возделывать, а также отсутствие реальной возможности сделать это у тех, на кого такие меры рассчитаны в первую очередь.
— Средний класс возделывать землю не поедет — дефицита продуктов нет, поэтому если у человека есть такая возможность, ему проще будет заработать, чтобы эти овощи купить.
Теоретически огороды могут помочь тем, кто уже сейчас пострадал от экономических последствий пандемии и действительно нуждается. Но не в краткосрочной перспективе — урожая еще нужно будет дождаться, а ресурсов на то, чтобы ее возделать, чтобы этот участок минимально обустроить, у них скорее всего нет.
Инициатива с раздачей земли не может иметь широкого спроса, поскольку у большинства жителей страны, особенно на сельских территориях, и так есть собственные участки, полагает директор научно-исследовательского центра агропродовольственной политики Института прикладных экономических исследований (ИПЭИ) РАНХиГС Наталья Шагайда.
— У нас в стране почти все семьи имеют дачные, садовые и приусадебные участки. В крайнем случае они есть у родителей молодых семей. За гражданами закреплено в виде участков для личного подсобного хозяйства более 13 млн га. На этих участках в 2019 году было выращено более 28% сельскохозяйственной продукции страны. Многие продолжают кормиться со своего огорода или дачного участка. Доля собственной продукции в пищевом рационе семей по картофелю — в среднем около 44%, по овощам — 28%, по ягодам, фруктам — 13%. Сельские же жители на 69% едят «свой» картофель, на 49% — «свои» овощи, — рассказывает она.
По данным сельскохозяйственной переписи, из предоставленных гражданам 13 млн га к середине 2010-х не использовалось около 1,5 млн га — и вероятнее всего, именно о них люди прежде всего вспомнят в трудной ситуации. В то же время, считает собеседница издания, опыт пандемии показал ценность наличия собственной земли — не только в качестве поддержки в условиях экономического кризиса, но и в качестве «запасного аэродрома» в условиях самоизоляции.
В Костромской области, где участки предлагают строго на сезон, как писали местные СМИ, недоверие у людей вызвал этот короткий срок — они указывали, что за один сезон больше усилий уйдет на возделывание земли, которую затем придется отдавать.
В комментариях в социальных сетях некоторые отмечали, что в этих условиях купить сезонные овощи из соседних регионов будет дешевле, и выражали сомнения в качестве предоставляемой земли.
«А прежде чем пахать, корчевать нужно. Ни один нормальный предприниматель не даст поля, которые возделывает, под этот бред», — написал один из пользователей в социальной сети местного издания.
Но если в Костромской области вопрос с собственностью оговорен четко — она на землю не оформляется — то в Татарстане его пока оставляют открытым. Формально сейчас участки передаются временно, но если окажется, что люди хотят продолжать, районные власти готовы подумать над вариантами. Там не исключают, что после того, как первые пять участников начнут работать на своих участках, будет и вторая волна обращений — «люди просто увидят, что земля действительно есть».
Хотя для тех, кто о своем огороде думает всерьез, такое предложение скорее служит лишним стимулом к тому, чтобы в итоге купить собственный участок и вкладываться уже в него, полагают в администрации Мамадышского района.
— По крайней мере, из тех, кто обращался к нам вначале, многих мы потом обзванивали повторно, и они говорили, что просто в итоге купили себе землю или дом, — объясняют в администрации.
В качестве оперативной меры поддержки пострадавшим категориям намного более действенной сейчас может стать выдача продуктовых наборов или талонов на продукты. С другой стороны, подчеркивает Евгения Серова, раздача земли может оказаться актуальной в среднесрочной перспективе — на фоне реколонизации сельских территорий, которая, вероятнее всего, последует за пандемией.
Такие меры могут стать дополнительным стимулом для представителей среднего класса, постепенно расселяющихся из оказавшихся недостаточно безопасными мегаполисов, и ориентироваться, по мнению эксперта, в этом случае лучше именно на эту группу.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
-
Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 32708
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14997
- Откуда: СССР
Re: О России... с любовью))
Кто, с кем, куда: что власти будут знать о туристах
Госдума готовит раскрывающие личную информацию поправки в закон о туризме.
Правительство намерено узаконить так называемую электронную путевку (ЭП). Но, как выяснила «Газета.Ru», потребителям туруслуг придется делиться с властями информацией, кто, когда, куда, с кем планирует отдыхать, сколько стоила поездка и кто ее оплатил. При этом туроператоры не готовы потратить миллионы на внедрение ЭП, против инициативы они выступили в своем обращении в Кремль.
Попытки правительства внедрить на рынке туристических услуг Единую систему электронной путевки длятся с 2014 года, но только теперь открылись новые подробности этой инициативы. О чем конкретно идет речь видно из обращения (имеется в распоряжении «Газеты.Ru») к президенту Владимиру Путину от имени отраслевых союзов — АТОР и РСТ.
Представители туриндустрии просят президента притормозить с цифровизацией туристических услуг, а еще конкретнее — не внедрять так называемую «электронную путевку». Это система, в которую туроператоры должны будут вносить подробные сведения о каждом проданном туре.
Предъявите ваш загар для опознания
Аргументов «против» ЭП несколько и первый из них — незащищенность персональных данных. В жалобе Путину сказано, что оператором «электронной путевки» назначается АО «Национальные туристические технологии» (НТТ).
«То есть, управление системой, аккумулирующей большое количество сведений о российских гражданах, включая их персональные данные, передано коммерческой компании», — пишут представители бизнеса.
«Если “электронную путевку” внедрят, то некая компания будет знать, кто, когда, куда планирует поехать и с кем провести отдых, сколько стоит этот тур, кто и каким способом его оплатил. Это отпугнет туристов. Было бы достаточно оставить безымянный номер турпутевки, привязанный к номеру заявки в электронной системе туроператора», — пояснила «Газете.Ru» исполнительный директор Ассоциации туроператоров России Майя Ломидзе. АТОР была одним из подписантов обращения в Кремль.
Правительство последовательно оцифровывает одну отрасль за другой. Единая государственная автоматизированная система первым делом была введена для контроля за рынком алкоголя. На электронный учет ставятся табачники, фарминдустрия, лесная и деревообрабатывающая отрасли. Целей две — обелить рынок, расширить налогооблагаемую базу.
Теперь очередь доходит до туриндустрии. Старт внедрению единой системы электронной путевки был дан еще в октябре 2014 года правительством Дмитрия Медведева. Предполагалось, что ее внедрят с 2017 года.
[quote]На создание ЭП, как IT-платформы, было израсходовано порядка 500 млн бюджетных средств. При этом она оказалась настолько сырой и криво работающей, что это признали даже регуляторы отрасли.
Майя Ломидзе[/quote]
Ляжет на плечи руcсо туристо
Она напоминает, что большинство туроператоров, естественно, не против того, чтобы сделать отрасль прозрачнее. «Но изначально предполагалось, что “электронная путевка” будет бесплатной для участников рынка и для потребителей. Теперь выясняется, что оператор системы будут взимать плату за ее обслуживание, что приведет к удорожанию турпродукта», — отмечает Ломидзе.
По оценке участников рынка, с каждого проданного турпакета (перелет, отель, трансфер) будет взиматься около 200−300 рублей.
Против дополнительного обременения туротрасли выступила 1 апреля и глава «Ростуризма» Зарина Догузова. «В сложившейся ситуации ведомство выступает категорически против любых инициатив, связанных с дополнительной финансовой и административной нагрузкой на отрасль, которая, очевидно, на следующем шаге ляжет на плечи туристов», — говорила глава ведомства.
«Газета.Ru» получила разъяснения от НТТ — оператора «электронной путевки». По информации на официальном сайте компании, 100% ее принадлежит «Концерну Радиоэлектронные технологии», который в свою очередь входит в госкорпорацию «Ростех».
В НТТ не согласны с тем, что плата за содержание компании и эксплуатацию «электронной путевки» будет затратной:
Платность системы будет крайне незначительна в сравнении со средней ценой турпродукта.
Привлекать бюджетные средства для эксплуатации и модернизации цифровой системы на налогоплательщиков нецелесообразно, считают в компании. «Поэтому плата должна вводиться именно для пользователей системы без привлечения бюджетных средств. Ее размер будет рассчитан нами совместно с Минэкономразвития», — отмечают в НТТ.
По поводу защиты персональных данных НТТ отвечает так:
[quote]На текущий момент система проходит проверку аттестующей организации и регуляторами: Федеральной службы по техническому и экспортному контролю и ФСБ… Персональные данные, которые туроператоры будут передавать в систему, будут защищены в строгом соответствии с законодательством РФ.[/quote]
Бесплатно, всего за 40 тысяч рублей
На вопрос, во сколько обойдется туроператору интеграция корпоративного софта в ЭП, было получено такое разъяснение: «Подключение к софту бесплатно. Однако, им необходимо приобрести (в случае отсутствия) сертификаты квалифицированной электронно-цифровой подписи, а также программное обеспечение для установления защищенного канала соединения с системой. Ориентировочная стоимость в типовой конфигурации составит от 15 до 40 тыс. рублей на организацию».
Участники рынка, между тем, напоминают, что шлюзование софта еще в 2017 году оценивалось от 2 до 10 млн рублей.
Оцифровка отрасли сначала будет работать в пилотном режиме, на добровольной основе. Но позднее ее сделают обязательной. Узаконить обязательный или добровольный переход туроператоров на работу с ЭП — это прерогатива Государственной думы.
Ранее 12 мая Госдума в первом чтении приняла поправки в действующий закон «Об основах туристической деятельности в РФ». В пояснительной записке говорится исключительно об обязанности «туроператоров и турагентов формировать электронную путевку и размещать сведения о ней в системе».
Будут предусмотрены «запрет на реализацию туристского продукта без формирования электронной путевки» и «наступление административной ответственности за реализацию туристского продукта без формирования электронной путевки».
«Не решает ни одной задачи»
«Предлагаемые изменения позволят повысить защиту интересов потребителей туристических услуг, а также будут способствовать повышению качества предоставляемых услуг», — говорится в пояснительной записке к законопроекту.
Традиционный мотив по поводу защиты интересов потребителей особенно возмущает представителей туриндустрии. В письме глава РСТ Андрей Игнатьев и вице-президент АТОР Владимир Канторович подчеркивают, что «электронная путевка» в нынешнем виде не решает ни одной из поставленных государством задач. Ни обеление бизнеса, который уже не имеет права работать без фиксации в госреестре, ни защиту туристов. Права туристов регулируются действующим законом.
«Зато введение ЭП многократно увеличит финансовое давление на отрасль, и так пострадавшую от пандемии», — заключает Ломидзе.
Некоторые туроператоры, впрочем, поддерживают внедрение ЭП. «Это первый шаг к тому, чтобы внедрить в России британскую или немецкую систему защиты прав потребителей на случай форс-мажора», — сказал «Газете.Ru» гендиректор одной из туркомпаний. Во многих европейских странах потребитель, который купил путевку, отчисляет небольшую сумму в фонд помощи.
[quote]Такой фонд тоже можно было бы создать и в России, но для начала нужно полностью сделать отечественный рынок туруслуг прозрачным. А сейчас часть рынка — это, как привет из 90-х, то есть финансовые пирамиды.[/quote]
Из думской базы законопроектов видно, что поправки ко второму чтению в закон принимаются до 10 июня. Значит, 11 июня поправки теоретически могут быть приняты депутатами. Но по неофициальной информации, законопроект «прогонят» через обе палаты парламента уже в мае. А вступит он в силу ориентировочно с 1 января или с 1 апреля следующего года.
К этому времени, туроператоры уже пострадают от карантина и ваучеризации по обязательствам перед туристами. По неофициальным данным, российская туриндустрия на данный момент не исполнила турпродуктов на десятки миллионов рублей. Точных данных нет. Полноценного электронного учета туруслуг тоже.
Более того, вне учета остаются те туристы, которые самостоятельно бронируют перелет и отель. А таких уже около половины от 20 млн россиян, решившихся на отдых.
Госдума готовит раскрывающие личную информацию поправки в закон о туризме.
Правительство намерено узаконить так называемую электронную путевку (ЭП). Но, как выяснила «Газета.Ru», потребителям туруслуг придется делиться с властями информацией, кто, когда, куда, с кем планирует отдыхать, сколько стоила поездка и кто ее оплатил. При этом туроператоры не готовы потратить миллионы на внедрение ЭП, против инициативы они выступили в своем обращении в Кремль.
Попытки правительства внедрить на рынке туристических услуг Единую систему электронной путевки длятся с 2014 года, но только теперь открылись новые подробности этой инициативы. О чем конкретно идет речь видно из обращения (имеется в распоряжении «Газеты.Ru») к президенту Владимиру Путину от имени отраслевых союзов — АТОР и РСТ.
Представители туриндустрии просят президента притормозить с цифровизацией туристических услуг, а еще конкретнее — не внедрять так называемую «электронную путевку». Это система, в которую туроператоры должны будут вносить подробные сведения о каждом проданном туре.
Предъявите ваш загар для опознания
Аргументов «против» ЭП несколько и первый из них — незащищенность персональных данных. В жалобе Путину сказано, что оператором «электронной путевки» назначается АО «Национальные туристические технологии» (НТТ).
«То есть, управление системой, аккумулирующей большое количество сведений о российских гражданах, включая их персональные данные, передано коммерческой компании», — пишут представители бизнеса.
«Если “электронную путевку” внедрят, то некая компания будет знать, кто, когда, куда планирует поехать и с кем провести отдых, сколько стоит этот тур, кто и каким способом его оплатил. Это отпугнет туристов. Было бы достаточно оставить безымянный номер турпутевки, привязанный к номеру заявки в электронной системе туроператора», — пояснила «Газете.Ru» исполнительный директор Ассоциации туроператоров России Майя Ломидзе. АТОР была одним из подписантов обращения в Кремль.
Правительство последовательно оцифровывает одну отрасль за другой. Единая государственная автоматизированная система первым делом была введена для контроля за рынком алкоголя. На электронный учет ставятся табачники, фарминдустрия, лесная и деревообрабатывающая отрасли. Целей две — обелить рынок, расширить налогооблагаемую базу.
Теперь очередь доходит до туриндустрии. Старт внедрению единой системы электронной путевки был дан еще в октябре 2014 года правительством Дмитрия Медведева. Предполагалось, что ее внедрят с 2017 года.
[quote]На создание ЭП, как IT-платформы, было израсходовано порядка 500 млн бюджетных средств. При этом она оказалась настолько сырой и криво работающей, что это признали даже регуляторы отрасли.
Майя Ломидзе[/quote]
Ляжет на плечи руcсо туристо
Она напоминает, что большинство туроператоров, естественно, не против того, чтобы сделать отрасль прозрачнее. «Но изначально предполагалось, что “электронная путевка” будет бесплатной для участников рынка и для потребителей. Теперь выясняется, что оператор системы будут взимать плату за ее обслуживание, что приведет к удорожанию турпродукта», — отмечает Ломидзе.
По оценке участников рынка, с каждого проданного турпакета (перелет, отель, трансфер) будет взиматься около 200−300 рублей.
Против дополнительного обременения туротрасли выступила 1 апреля и глава «Ростуризма» Зарина Догузова. «В сложившейся ситуации ведомство выступает категорически против любых инициатив, связанных с дополнительной финансовой и административной нагрузкой на отрасль, которая, очевидно, на следующем шаге ляжет на плечи туристов», — говорила глава ведомства.
«Газета.Ru» получила разъяснения от НТТ — оператора «электронной путевки». По информации на официальном сайте компании, 100% ее принадлежит «Концерну Радиоэлектронные технологии», который в свою очередь входит в госкорпорацию «Ростех».
В НТТ не согласны с тем, что плата за содержание компании и эксплуатацию «электронной путевки» будет затратной:
Платность системы будет крайне незначительна в сравнении со средней ценой турпродукта.
Привлекать бюджетные средства для эксплуатации и модернизации цифровой системы на налогоплательщиков нецелесообразно, считают в компании. «Поэтому плата должна вводиться именно для пользователей системы без привлечения бюджетных средств. Ее размер будет рассчитан нами совместно с Минэкономразвития», — отмечают в НТТ.
По поводу защиты персональных данных НТТ отвечает так:
[quote]На текущий момент система проходит проверку аттестующей организации и регуляторами: Федеральной службы по техническому и экспортному контролю и ФСБ… Персональные данные, которые туроператоры будут передавать в систему, будут защищены в строгом соответствии с законодательством РФ.[/quote]
Бесплатно, всего за 40 тысяч рублей
На вопрос, во сколько обойдется туроператору интеграция корпоративного софта в ЭП, было получено такое разъяснение: «Подключение к софту бесплатно. Однако, им необходимо приобрести (в случае отсутствия) сертификаты квалифицированной электронно-цифровой подписи, а также программное обеспечение для установления защищенного канала соединения с системой. Ориентировочная стоимость в типовой конфигурации составит от 15 до 40 тыс. рублей на организацию».
Участники рынка, между тем, напоминают, что шлюзование софта еще в 2017 году оценивалось от 2 до 10 млн рублей.
Оцифровка отрасли сначала будет работать в пилотном режиме, на добровольной основе. Но позднее ее сделают обязательной. Узаконить обязательный или добровольный переход туроператоров на работу с ЭП — это прерогатива Государственной думы.
Ранее 12 мая Госдума в первом чтении приняла поправки в действующий закон «Об основах туристической деятельности в РФ». В пояснительной записке говорится исключительно об обязанности «туроператоров и турагентов формировать электронную путевку и размещать сведения о ней в системе».
Будут предусмотрены «запрет на реализацию туристского продукта без формирования электронной путевки» и «наступление административной ответственности за реализацию туристского продукта без формирования электронной путевки».
«Не решает ни одной задачи»
«Предлагаемые изменения позволят повысить защиту интересов потребителей туристических услуг, а также будут способствовать повышению качества предоставляемых услуг», — говорится в пояснительной записке к законопроекту.
Традиционный мотив по поводу защиты интересов потребителей особенно возмущает представителей туриндустрии. В письме глава РСТ Андрей Игнатьев и вице-президент АТОР Владимир Канторович подчеркивают, что «электронная путевка» в нынешнем виде не решает ни одной из поставленных государством задач. Ни обеление бизнеса, который уже не имеет права работать без фиксации в госреестре, ни защиту туристов. Права туристов регулируются действующим законом.
«Зато введение ЭП многократно увеличит финансовое давление на отрасль, и так пострадавшую от пандемии», — заключает Ломидзе.
Некоторые туроператоры, впрочем, поддерживают внедрение ЭП. «Это первый шаг к тому, чтобы внедрить в России британскую или немецкую систему защиты прав потребителей на случай форс-мажора», — сказал «Газете.Ru» гендиректор одной из туркомпаний. Во многих европейских странах потребитель, который купил путевку, отчисляет небольшую сумму в фонд помощи.
[quote]Такой фонд тоже можно было бы создать и в России, но для начала нужно полностью сделать отечественный рынок туруслуг прозрачным. А сейчас часть рынка — это, как привет из 90-х, то есть финансовые пирамиды.[/quote]
Из думской базы законопроектов видно, что поправки ко второму чтению в закон принимаются до 10 июня. Значит, 11 июня поправки теоретически могут быть приняты депутатами. Но по неофициальной информации, законопроект «прогонят» через обе палаты парламента уже в мае. А вступит он в силу ориентировочно с 1 января или с 1 апреля следующего года.
К этому времени, туроператоры уже пострадают от карантина и ваучеризации по обязательствам перед туристами. По неофициальным данным, российская туриндустрия на данный момент не исполнила турпродуктов на десятки миллионов рублей. Точных данных нет. Полноценного электронного учета туруслуг тоже.
Более того, вне учета остаются те туристы, которые самостоятельно бронируют перелет и отель. А таких уже около половины от 20 млн россиян, решившихся на отдых.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: О России... с любовью))
Radugnyi писал(а):Потянули к земле: в регионах людям предлагают воспользоваться участками под огороды
Есть давний проверенный рецепт, привыкать к земле - кадка с землёй.
-
Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 32708
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14997
- Откуда: СССР
Re: О России... с любовью))
Да. Я вот как раз бревно заземлила...Vadim писал(а):
Есть давний проверенный рецепт, привыкать к земле - кадка с землёй.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: О России... с любовью))
А чойта?Radugnyi писал(а):... бревно заземлила...
-
Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 32708
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14997
- Откуда: СССР
Re: О России... с любовью))
Укореняться пора).Smith писал(а):А чойта?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: О России... с любовью))
Аххааа... Тады ой...)))Radugnyi писал(а):Укореняться пора).
Re: О России... с любовью))
О.
К уголовной ответственности привлечены четверо подозреваемых в реабилитации нацизма в ходе виртуального шествия «Бессмертный полк – онлайн»
Главным следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации продолжаются следственные действия по уголовным делам о реабилитации нацизма (ч. 1 ст. 354.1 УК РФ) лицами, которые разместили на сайтах акции «Бессмертный полк – онлайн» фотографии нацистских преступников.
В ходе следствия установлены личности причастных к совершению указанных преступлений лиц, находящихся на территории Российской Федерации. Среди них Даниил Симонов из Перми, Андрей Шабанов из Самары, Денис Воронцов из Волгограда, а также Вячеслав Круглов из Ульяновска. В отношении указанных лиц возбуждены уголовные дела, проводятся следственные действия, в том числе обыски по местам жительства, их допрашивают следователи.
Изучение изъятых в ходе обысков материалов, предметов, компьютерной техники дает следствию основания полагать, что все эти лица состояли в одних сообществах в социальных сетях.
На данный момент уже установлено, что Круглов ранее привлекался к уголовной ответственности за преступления экстремистской и общеуголовной направленности: в 2017 году он был осужден за преступление экстремистского характера, а в 2018 – за кражу.
Кроме того, в рамках предварительного следствия установлены другие эпизоды аналогичных преступлений. Среди причастных к реабилитации нацизма есть лица, размещавшие фотографии нацистских преступников с территории иностранных государств, в частности – Украины и Эстонии.
Следственный комитет России во взаимодействии с оперативными службами продолжает изучать все обстоятельства произошедшего. Обеспечивается производство необходимых судебных экспертиз, ведется розыск всех лиц, участвовавших в распространении недостоверного контента.
https://sledcom.ru/news/item/1464627/?f ... whxthCH09M
К уголовной ответственности привлечены четверо подозреваемых в реабилитации нацизма в ходе виртуального шествия «Бессмертный полк – онлайн»
Главным следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации продолжаются следственные действия по уголовным делам о реабилитации нацизма (ч. 1 ст. 354.1 УК РФ) лицами, которые разместили на сайтах акции «Бессмертный полк – онлайн» фотографии нацистских преступников.
В ходе следствия установлены личности причастных к совершению указанных преступлений лиц, находящихся на территории Российской Федерации. Среди них Даниил Симонов из Перми, Андрей Шабанов из Самары, Денис Воронцов из Волгограда, а также Вячеслав Круглов из Ульяновска. В отношении указанных лиц возбуждены уголовные дела, проводятся следственные действия, в том числе обыски по местам жительства, их допрашивают следователи.
Изучение изъятых в ходе обысков материалов, предметов, компьютерной техники дает следствию основания полагать, что все эти лица состояли в одних сообществах в социальных сетях.
На данный момент уже установлено, что Круглов ранее привлекался к уголовной ответственности за преступления экстремистской и общеуголовной направленности: в 2017 году он был осужден за преступление экстремистского характера, а в 2018 – за кражу.
Кроме того, в рамках предварительного следствия установлены другие эпизоды аналогичных преступлений. Среди причастных к реабилитации нацизма есть лица, размещавшие фотографии нацистских преступников с территории иностранных государств, в частности – Украины и Эстонии.
Следственный комитет России во взаимодействии с оперативными службами продолжает изучать все обстоятельства произошедшего. Обеспечивается производство необходимых судебных экспертиз, ведется розыск всех лиц, участвовавших в распространении недостоверного контента.
https://sledcom.ru/news/item/1464627/?f ... whxthCH09M
Re: О России... с любовью))
шутники, бля...
Re: О России... с любовью))
Ну, это да, с другой стороны, если можно на Первом показывать Зулейху и проч. помои, говорить что угодно Гозману и Шендеровичу, то почему им нельзя?
Неприятное чувство что спустят на тормозах.
Неприятное чувство что спустят на тормозах.
Re: О России... с любовью))
по крайней мере ребята получили весьма неприятный опыт.Vadim писал(а):Ну, это да, с другой стороны, если можно на Первом показывать Зулейху и проч. помои, говорить что угодно Гозману и Шендеровичу, то почему им нельзя?
Неприятное чувство что спустят на тормозах.
и судя по их возрасту, у их родителей к ним появятся дополнительные вопросы.
а то, что по первому показывают - там же не прославление фашизма, а говно на Союз...
а тут немного другое... люди реально чтут память предков, специальный ресурс создали, а какие-то сопляки шутят....
Re: О России... с любовью))
Врачи устраивают акции протеста по всему миру, у вас ещё не самая тяжёлая ситуация.