Грани возможного

Red писал(а): Именно для этого и дается гнев, чтобы все вот эти реакции привести в боевую готовность для встречи с ''врагом''.
Это защиная функця организма,
Она придумана природой на благо, направлена на выживание, на победу в схватке.

Это же просто подарок.
Дар богов)))

враг, схватка. победа, выживание.
ключевые слова.
в этой ситуации гнев можно использовать.

но я говорю о другом гневе.
о бытовом.
основанным на раздражении Чувства Собственной Важности )
когда мамаши на детей орут, папаши на мамаш и это вокруг каждый день.

Aivery писал(а):

Red писал(а): Именно для этого и дается гнев, чтобы все вот эти реакции привести в боевую готовность для встречи с ''врагом''.
Это защиная функця организма,
Она придумана природой на благо, направлена на выживание, на победу в схватке.

Это же просто подарок.
Дар богов)))

враг, схватка. победа, выживание.
ключевые слова.
в этой ситуации гнев можно использовать.

но я говорю о другом гневе.
о бытовом.
основанным на раздражении Чувства Собственной Важности )
когда мамаши на детей орут, папаши на мамаш и это вокруг каждый день.

Так может ты не о гневе говоришь?
А о раздражении?

Red писал(а): Так может ты не о гневе говоришь?
А о раздражении?

а раздражение очень быстро оборачивается гневом.
сначала раздражение накапливается...
потом выстрел - стой, я сказала!
а потом жесткий прессинг....и видела бы ты её лицо...

Aivery писал(а):

Red писал(а): Так может ты не о гневе говоришь?
А о раздражении?

а раздражение очень быстро оборачивается гневом.
сначала раздражение накапливается...
потом выстрел - стой, я сказала!
а потом жесткий прессинг....и видела бы ты её лицо...

Так не накапливай.
Надо эмоции уметь грамотно отработать.
Научиться их выражать социально приемлимыми способами.
А ты вместо этого хочешь от них избавиться.

Избавиться от эмоций - это путь в шизофрению.

Aivery писал(а):

Red писал(а): Так может ты не о гневе говоришь?
А о раздражении?

а раздражение очень быстро оборачивается гневом.
сначала раздражение накапливается...
потом выстрел - стой, я сказала!
а потом жесткий прессинг....и видела бы ты её лицо...

Не пойму. Ты у кого-то хочешь "убрать" раздражение и гнев?..У другого человека?

Red писал(а): Так не накапливай.
Надо эмоции уметь грамотно отработать.
Научиться их выражать социально приемлимыми способами.
А ты вместо этого хочешь от них избавиться.

Избавиться от эмоций - это путь в шизофрению.

шизофрения, это не так страшно, как кажется )))
Рыжая, ну как ты не поймешь, я не говорю об избавлении от эмоций.
я говорю о свободе выбора.
есть такие эмоции, переживание которых вызывает нервное напряжение и имеет негативные последствия.
уметь грамотно отработать - это очень здорово.
но не уместно ли вместо отработки уже возникшей эмоции - грамотно отработать причину.
(провокации возможны потому что есть причина (крючок))
у примеру избавиться от эмоциональной привязки, которая провоцирует целый спектр "вредных" эмоций.

Lana Forest писал(а): Не пойму. Ты у кого-то хочешь "убрать" раздражение и гнев?..У другого человека?

нет.
у себя.
я не хочу реагировать гневом.

Aivery писал(а):

Red писал(а): Так не накапливай.
Надо эмоции уметь грамотно отработать.
Научиться их выражать социально приемлимыми способами.
А ты вместо этого хочешь от них избавиться.

Избавиться от эмоций - это путь в шизофрению.

шизофрения, это не так страшно, как кажется )))
Рыжая, ну как ты не поймешь, я не говорю об избавлении от эмоций.
я говорю о свободе выбора.
есть такие эмоции, переживание которых вызывает нервное напряжение и имеет негативные последствия.
уметь грамотно отработать - это очень здорово.
но не уместно ли вместо отработки уже возникшей эмоции - грамотно отработать причину.
(провокации возможны потому что есть причина (крючок))
у примеру избавиться от эмоциональной привязки, которая провоцирует целый спектр "вредных" эмоций.

Ну так , тогда и пиши.
Убрать не эмоцию, а причину ее возникновения.

Aivery писал(а):

Lana Forest писал(а): Не пойму. Ты у кого-то хочешь "убрать" раздражение и гнев?..У другого человека?

нет.
у себя.
я не хочу реагировать гневом.

Я писала об этом. На том форуме. Видео давала и книгу Пола Экмана.
"Психология эмоций. Я знаю, что ты чувствуешь".

Red писал(а):Ну так , тогда и пиши.
Убрать не эмоцию, а причину ее возникновения.

тогда так )))
мы оставляем человеку способность испытывать эмоции.
и на нее не покушаемся )))
и ведем беседу исключительно о эмоциональных реакциях.
я настаиваю, что значительная часть этих реакций является откровенно вредной и не несет никакой пользы.
более того, может иметь крайне разрушительные последствия даже на физическом плане.
и избавляться осознанием от причин этих реакций считаю "полезным" занятием )

кстати, а эмоции возникают только в результате эмоциональной реакции и никак иначе ?
я к тому, что если убрать все крючечки но оставить способность испытывать эмоции, есть ли другой способ их вызвать ?

Aivery писал(а):кстати, а эмоции возникают только в результате эмоциональной реакции и никак иначе ?
я к тому, что если убрать все крючечки но оставить способность испытывать эмоции, есть ли другой способ их вызвать ?

Есть.
Трава, грЫбы, Лсд.....

БАНАЛЬНАЯ ПРОВОКАЦИЯ В СКРЫТОЙ ФОРМЕ
Надеюсь, что 10 общих фраз помогут вам понять, когда именно собеседник настроен агрессивно и пытается вызвать вас на конфликт, завуалировав свой настрой довольно безобидными и обыденными фразами.
1. «Я не злюсь»
Вместо того, чтобы признаться в своих чувствах и объяснить, что именно их вызвало, человек будет продолжать утверждать: «Я не злюсь!» Хотя в это время внутри может происходить эмоциональная буря глобальных масштабов.
2. «Хорошо, как скажешь»
Вместо того, чтобы сказать, что что-то не нравится и привести свои аргументы, человек замыкается и отвечает стандартное «Хорошо» или «Как скажешь, так и будет». Таким образом, гнев выражается косвенными путями, и дверь для открытого диалога закрывается.
3. «Да иду уже я!»
Попробуйте позвать ребенка, чтоб он убирал комнату/делала уроки/мыл посуду. Сколько раз его нужно будет позвать? И в каком тоне он скажет это «Я иду!» в десятый раз? Впрочем, так поступают не только дети, но и взрослые, если им очень не хочется делать то, для чего их зовут.
4. «Я не знал, что вы имеете в виду сейчас»
Если человеку дают задание, которое ему не очень хочется делать, он будет откладывать его выполнение всеми доступными способами. Соответственное, если его спросят, выполнил ли он уже поставленное задание, отмазка будет стандартной — «А я не знал, что вы имеете в виду сделать это сейчас!» Эта фраза означает, что это задание человеку неприятно и вряд ли он быстро выполнит его даже после n-го напоминания.
5. «Вы просто хотите, чтобы все было идеально»
Когда откладывание на потом или нежелание (неумение) что-то сделать уже не принимается, человек находит ещё один вариант — обвинять того, кто дал задание.
6. «Я думал, ты знаешь»
А с помощью этой фразы человек выражает свою скрытую агрессию осознанным сокрытием информации, которая могла бы помочь. Обычно подобным сокрытием занимаются мелкие пакостники или те, кому по душе интриги. Не показали письмо, не сказали о звонке — любая мелочь может быть использована.
7. «Конечно, я был бы счастлив»
А это фраза является одной из любимых среди обслуживающего персонала, телефонных операторов или служащих. Они могут улыбаться вам сколько угодно и как угодно сладко. Могут обещать, что ваше дело будет рассмотрено в первую очередь, но… но скорее всего, чем упорнее вы будете настаивать на срочности, тем дальше будет отодвигаться решение вопроса.
8. «Вы так хорошо всё сделали для человека с вашим уровнем образования»
А вот это уже можно отнести в категорию сомнительных комплиментов. Это как сказать полной даме что-то вроде: «Не волнуйтесь, вы ещё выйдете замуж. Некоторым мужчинам нравятся пухленькие». Очень часто используются теми, кто хочет обидеть вас и вызвать неприятные эмоции. А с них при этом взятки гладки, так как вас ведь не обидели, а комплимент сделали!
9. «Я только пошутил»
Сарказм — ещё один вариант скрыто выразить свою агрессию по отношению к человеку. Можно сказать какую-нибудь гадость, а потом сразу же на попятную — «Ну я же только пошутил!» И любой резкий ответ человека, на которого была направлена агрессия, можно снова повернуть против него же, сказав, что у того абсолютно отсутствует чувство юмора. Ну в самом деле, вы что, шуток не понимаете?
10. «Почему ты так расстроен?»
А после нелепой шутки можно поинтересоваться, почему человек так расстроен. Фактически, такой человек специально задает такой вопрос после очевидной ситуации, после которой странно было бы не расстроиться.
Если вы чувствуете, что вас пытаются разозлить подобными фразами, знайте, что это банальная провокация в скрытой форме. А зачем кормить троллей, правда?
/by Signe Whitson, перевод Ирина Баранская/

Red писал(а): Есть.
Трава, грЫбы, Лсд.....

ты из собственного опыта али вычитала где ?
ни разу не замечал, что бы трава вызывала эмоции непосредственно...все те же эмоциональные реакции, только проходят немного иначе чем на трезвую.
а водка может вызывать эмоции без реакции ? )

Aivery писал(а):

Red писал(а): Есть.
Трава, грЫбы, Лсд.....

ты из собственного опыта али вычитала где ?
ни разу не замечал, что бы трава вызывала эмоции непосредственно...все те же эмоциональные реакции, только проходят немного иначе чем на трезвую.
а водка может вызывать эмоции без реакции ? )

Не, не из собственного.
Наблюдала субъектов под действием.
Достаточно палец показать - тут же реакция.

Что значит эмоции без реакции?
Без внешней реакции?
Может, наверное.

Red писал(а): Не, не из собственного.
Наблюдала субъектов под действием.
Достаточно палец показать - тут же реакция.

Что значит эмоции без реакции?
Без внешней реакции?
Может, наверное.

эмоциональная реакция и эмоциональная акция.

реакция - это ответ на ситуацию.
возникла ситуация - сработал крючек - возникла эмоция (эмоциональная реакция)
если убрать все крючки - человек не будет испытывать совершенно никаких эмоций ?
можно ли испытывать эмоции по собственному решению, а не в следствии реакции ?
например, я хочу радоваться и радуюсь невзирая...так сказать, радость без причины...
это тоже шиза ?

Радость без причины - признак дурачины....
Народная мудрость.

Я с трудом представляю как можно испытывать эмоции по ''внутреннему приказу''.

Эмоция это проинтерпретированная энергия, которая выделилась в результате хим реакции в организме. Эмоции можно проконтролировать, видоизменить или перенаправить, совсем без эмоций это патология.

Патология - это одна из возможных оценок энергии,
не нашедшей себе должного направления, не прочувствованная
или не выраженная, получившая жесткий отказ в существовании,
абортированная из сознания ввиду её заведомой оценки,
как не имеющей права на бытие.
И в результате нашедшая себе пристанище в подспудных потоках лавы,
бродящих под вулканом и ждущих момента своего проявления...

Radugnyi писал(а):Эмоция это проинтерпретированная энергия, которая выделилась в результате хим реакции в организме. Эмоции можно проконтролировать, видоизменить или перенаправить, совсем без эмоций это патология.

Радужная, как ты считаешь, эмоции и эмоциональные реакции - это одно и тоже или есть разница ?