Грани возможного

Linnet писал(а):Фейк от ТАСС? Вряд ли.

сестра пишет, что все в жутком напряге.. про выборы у них тишина...ни кандидатов, ни агитаций..
поверить не могут, что рф слила.

natalia80 писал(а):

Linnet писал(а):Фейк от ТАСС? Вряд ли.

сестра пишет, что все в жутком напряге.. про выборы у них тишина...ни кандидатов, ни агитаций..
поверить не могут, что рф слила.

А кто им сказал, что они войдут в состав РФ?!

Adelaida писал(а):
А кто им сказал, что они войдут в состав РФ?!

да они не о составе в рф какбэ. хотя бы просто о независимости. хотя бы по осетинскому варианту... не дураки же, понимают, что все мутки с днр/лнрами были при непосредственном участии и поддержке рф .

natalia80 писал(а):

Adelaida писал(а):
А кто им сказал, что они войдут в состав РФ?!

да они не о составе в рф какбэ. хотя бы просто о независимости. хотя бы по осетинскому варианту... не дураки же, понимают, что все мутки с днр/лнрами были при непосредственном участии и поддержке рф .

НИКОГДА никто из официальных лиц РФ не говорил про независимость ЛНР и ДНР.
И не факт, что это наши мутки.
Судя по повизгиванию Стрелкова - не Путин его на восток послал.

natalia80 писал(а): сестра пишет, что все в жутком напряге.. про выборы у них тишина...ни кандидатов, ни агитаций..
поверить не могут, что рф слила.

Стоп, по минским договорённостям, продавленным Россией, у Донбасса должна быть широкая автономия, особый статус и возможность самому определять, с кем дружить, такскать; но территориально он остаётся в составе Украины.

девочки. я же написала, что хотя бы осетинского сценария ждали.
или действительно, особого статуса.
вы не слышите? там нет подготовки к выборам. НЕЕТ.
и про выборы глухо как в танке.
люди просто надеялись. что их не сольют. и худо-бедно защитит рф от этой хохляцкой нечисти.
а не просто ценою их жизни, попользовав их, защитит лично свои интересы.

natalia80 писал(а):девочки. я же написала, что хотя бы осетинского сценария ждали.
или действительно, особого статуса.
вы не слышите? там нет подготовки к выборам. НЕЕТ.
и про выборы глухо как в танке.
люди просто надеялись. что их не сольют. и худо-бедно защитит рф от этой хохляцкой нечисти.
а не просто ценою их жизни, попользовав их, защитит лично свои интересы.

Я так понимаю, что конфликт Путин заморозил. Должно пройти время, чтобы можно было предпринимать следующие шаги. Расчёты же уже идут в рублях, делопроизводство на русском. А пока и те и другие будут делать вид, что более менее выполняют минские соглашения.

Наташ, так и защитили, насколько могли без официального применения армии. Боевых действий нет, торговые отношения есть, гуманитарная помощь тоже. А какие у РФ могли быть интересы в конфликте на Донбассе? Нам он ни разу не выгоден.

natalia80 писал(а):девочки. я же написала, что хотя бы осетинского сценария ждали.
или действительно, особого статуса.
вы не слышите? там нет подготовки к выборам. НЕЕТ.
и про выборы глухо как в танке.
люди просто надеялись. что их не сольют. и худо-бедно защитит рф от этой хохляцкой нечисти.
а не просто ценою их жизни, попользовав их, защитит лично свои интересы.

Особый статус - Меркель и Олланд очень активно в Париже продавливали. Так что - есть шансы.
А что хорошего в Абхазском и Осетинском сценариях? Туда даже самолетам не разрешено летать...

natalia80 писал(а):девочки. я же написала, что хотя бы осетинского сценария ждали.
или действительно, особого статуса.
вы не слышите? там нет подготовки к выборам. НЕЕТ.
и про выборы глухо как в танке.
люди просто надеялись. что их не сольют. и худо-бедно защитит рф от этой хохляцкой нечисти.
а не просто ценою их жизни, попользовав их, защитит лично свои интересы.

Все понятно теперь.
Сегодня объявят, что выборы переносят.
В Париже договорились, что украинские партии тоже должны иметь право участвовать в предвыборной компании.

Но я, честно говоря, не вполне понимаю расстройства такого сильного у жителей ЛДНР.
Выборы - вопрос чисто политический, это признание Украиной и Западом, это предмет торга сейчас, а был-то предметом войны.
Вооружения отводят, не обстреливают - где ж "путинслил"?
А лучше было б, чтоб стреляли, что ли?
Да, США не нужны ЛДНР-прослойка, им хочется ПРО под Донецком поставить.
Не так-то просто против них переть. Между прочим.

А осетино-абхазский сценарий - он не самый лучший. Это - вечно сидеть на дотациях от России. Это - быть непризнанным государством.
Приднестровский сценарий - не лучше.
Блокады, ультиматумы...
Это все - наши первые "блины комом".

Нет уж. Лучше медленнее, но чтоб ЛДНР в Раде заседало, как полноценный район Украины. Чтоб жители ЛДНР по загранпаспортам на Лазурный берег отдыхать ездили.
А это все непросто и небыстро, враг коварен и силен.
Вот так вот.

Adelaida писал(а): Особый статус - Меркель и Олланд очень активно в Париже продавливали. Так что - есть шансы.
А что хорошего в Абхазском и Осетинском сценариях? Туда даже самолетам не разрешено летать...

Шансы на что?
Путин требовал 2 фундаментальные и принципиальные вещи - федерализация и внеблоковый статус Украины.

Боснийский вариант или федерализация навязывалась Путиным с самого начала войны. Не вышло. Не будет в украинской Конституции такого, чтобы какая-то область имела право вето на внешнеэкономический, военный вектор движения Украины.

Финский вариант или внеблоковый статус. Также не вышло. Через несколько лет Украина станет членом НАТО или нового молодого военного восточноевропейского Союза либо получит статус военного стратегического союзника США без членства, что даже лучше, потому как вопросы решаются быстрее и только на двустороннем уровне, как между США-Израиль или США-Южная Корея.

Сейчас идет торг за мелкие технические детали, как и в течении какого срока восстановится контроль над границей. Речь идет о месяцах плюс-минус, для истории это уже не важно, Украина вышла из сферы влияния, из сферы интересов России.

Lero Eklero писал(а):

Adelaida писал(а): Особый статус - Меркель и Олланд очень активно в Париже продавливали. Так что - есть шансы.
А что хорошего в Абхазском и Осетинском сценариях? Туда даже самолетам не разрешено летать...

Шансы на что?
Путин требовал 2 фундаментальные и принципиальные вещи - федерализация и внеблоковый статус Украины.

Боснийский вариант или федерализация навязывалась Путиным с самого начала войны. Не вышло. Не будет в украинской Конституции такого, чтобы какая-то область имела право вето на внешнеэкономический, военный вектор движения Украины.

Финский вариант или внеблоковый статус. Также не вышло. Через несколько лет Украина станет членом НАТО или нового молодого военного восточноевропейского Союза либо получит статус военного стратегического союзника США без членства, что даже лучше, потому как вопросы решаются быстрее и только на двустороннем уровне, как между США-Израиль или США-Южная Корея.

Сейчас идет торг за мелкие технические детали, как и в течении какого срока восстановится контроль над границей. Речь идет о месяцах плюс-минус, для истории это уже не важно, Украина вышла из сферы влияния, из сферы интересов России.

Не поняла.

В Париже отменили Минские соглашения?!

Adelaida писал(а):А осетино-абхазский сценарий - он не самый лучший. Это - вечно сидеть на дотациях от России. Это - быть непризнанным государством.
Приднестровский сценарий - не лучше.
Блокады, ультиматумы...
Это все - наши первые "блины комом".

Нет уж. Лучше медленнее, но чтоб ЛДНР в Раде заседало, как полноценный район Украины. Чтоб жители ЛДНР по загранпаспортам на Лазурный берег отдыхать ездили.
А это все непросто и небыстро, враг коварен и силен.
Вот так вот.

Аделаида, как ты себе представляешь, чтобы Моторылы, Гиви и т.п. находились в Раде не расчлененные, с телосложением на своих местах?

А. Еще никак не возьму в толк, я понимаю, когда мужчина отращивает бороду, чтобы казаться мужественным. Но зачем человек добровольно ходит с бородой, которая выглядит, как лобок старой одинокой женщины? В конце концов, у него же наверное есть какие-то друзья, почему ему никто по братски не подскажет "Чувак, у тебя п.. на лице!"?

Adelaida писал(а):Не поняла.

В Париже отменили Минские соглашения?!

Там всё очень тяжело, лучше не спорить.

Но выполнять соглашения Киев точно не будет.
Хоть двести Минсков и триста Парижей.

КИЕВ, 6 сентября. /ТАСС/. Верховная Рада Украины во втором чтении приняла законопроект "О прохождении иностранцами военной службы в вооруженных силах Украины".
За соответствующее решение проголосовало 229 депутатов при 226 минимально необходимых.
Согласно тексту пояснительной записки, цель законопроекта - "повышение боеспособности ВСУ и уменьшение человеческих и финансовых затрат Украины, которые являются следствием боевых действий на востоке Украины".
Украинские парламентарии также уверены, что "после получения иностранцами легальной возможности служить в ВСУ, страна получит несколько боеспособных, опытных и мотивированных подразделений, общим количеством до тысячи человек".

Lero Eklero писал(а): Аделаида, как ты себе представляешь, чтобы Моторылы, Гиви и т.п. находились в Раде не расчлененные, с телосложением на своих местах?

Не Моторолы и Гиви непременно (кстати, по минским соглашениям им всем амнистия полагается), а депутаты, избранные в соответствии с новой конституцией (по минским же соглашениям) Украины.

Vadim писал(а):

Adelaida писал(а):Не поняла.

В Париже отменили Минские соглашения?!

Там всё очень тяжело, лучше не спорить.

12096178_1012116678839261_6723232968980950949_n.jpg

Урррраааа! Стамбулнаш!

Adelaida писал(а):Урррраааа! Стамбулнаш!

Та да. Плюс технический дефолт - НАТО уже ждёт с распростёртыми обьятиями.

Adelaida писал(а):

natalia80 писал(а):девочки. я же написала, что хотя бы осетинского сценария ждали.
или действительно, особого статуса.
вы не слышите? там нет подготовки к выборам. НЕЕТ.
и про выборы глухо как в танке.
люди просто надеялись. что их не сольют. и худо-бедно защитит рф от этой хохляцкой нечисти.
а не просто ценою их жизни, попользовав их, защитит лично свои интересы.

Все понятно теперь.
Сегодня объявят, что выборы переносят.
В Париже договорились, что украинские партии тоже должны иметь право участвовать в предвыборной компании.

Но я, честно говоря, не вполне понимаю расстройства такого сильного у жителей ЛДНР.
Выборы - вопрос чисто политический, это признание Украиной и Западом, это предмет торга сейчас, а был-то предметом войны.
Вооружения отводят, не обстреливают - где ж "путинслил"?
А лучше было б, чтоб стреляли, что ли?
Да, США не нужны ЛДНР-прослойка, им хочется ПРО под Донецком поставить.
Не так-то просто против них переть. Между прочим.

адь. ну во-первых еще стреляют.. но мало. да.. а во вторых, я ж говорила. "путин слил" таки будет, если не будут реализованы минские дог-ти.
если рф это не обеспечит. я же писала уже. без вмешательства рф, эти три калеки из ополчения в два счета были ли бы обезврежены укропией. и столько бы крови там не лилось... но мы влезли, потому что нам нужно было препятствовать и вхождениию украины в нато и в ес. только с поддержки рф развязалось все что развязалось. вся эта кровавая бойня..и теперь просто бросить все и не продавить им автономию будет полнейшим скотством. просто слова не подберу каким.....
и да. им лучше осетинский вариант. у них сам район богаче. так что норм бы жили даже просто с рф торгуя.