Грани возможного

natalia80 писал(а): но мы влезли, потому что нам нужно было препятствовать и вхождениию украины в нато и в ес.

только с поддержки рф развязалось все что развязалось. вся эта кровавая бойня..

А вот не уверена я, что это МЫ влезли.
Для невступления Украины в НАТО было достаточно забрать Крым.
А страны с территориальными непонятками в НАТО не берут, такой Устав.

Стрелков-то - точно не Путина человек.

Adelaida писал(а):

natalia80 писал(а): но мы влезли, потому что нам нужно было препятствовать и вхождениию украины в нато и в ес.

только с поддержки рф развязалось все что развязалось. вся эта кровавая бойня..

А вот не уверена я, что это МЫ влезли.
Для невступления Украины в НАТО было достаточно забрать Крым.
А страны с территориальными непонятками в НАТО не берут, такой Устав.

Стрелков-то - точно не Путина человек.

адя..я тебя умоляю)
причем стрелков? и где он сейчас?)

Вот всё понимаю... но сколько можно уже ждать с моря погоды?! САМОСТОЯТЕЛЬНО никак нельзя вопрос с независимостью решить? Обязательно птинобамамеркельхренкель?

Radugnyi писал(а):Вот всё понимаю... но сколько можно уже ждать с моря погоды?! САМОСТОЯТЕЛЬНО никак нельзя вопрос с независимостью решить? Обязательно птинобамамеркельхренкель?

еще раз, вик.

самостоятельно у двух областей силы неравны. это раз. во-вторых рф поддержала кучку инициаторов военных действий, тем самым развязала кровопролитную вону.
теперь надо бы как-то до ума довести что ли..ответственность за свои поступки нести надо. или это нормально, что мы пришли, потягались силами, тысячи жизней угробили тысячи судеб искалечили, а теперь дружно захлопали глазками в непонимании?? нехер лезть было. не пришлось бы не понимать сейчас....

По твоим словам выходит, что это РФ всё сделала, а жители не при делах. Они ответственность будут нести? Или как? Это же их земля, их Родина.
Просто я общалась с ополченцами, которые каким-то чудом "воевали" в Ростове. И знаешь сколько таких защитников по всей России? Учиться надо ценить то, что УЖЕ сделано и быть благодарными за это.

Посмотри на ситуацию с другой стороны, РФ под санкциями, в стране кризис из за того, что мы помешали стереть население Донбасса с лица Земли. Надо, чтобы нас ядерными бомбами закидали заради ДНРЛНР? Серьёзно? А оно того стОит?

natalia80 писал(а): адя..я тебя умоляю)
причем стрелков? и где он сейчас?)

Ну, а кто начал-то?
Стрелков, Бородай.

Radugnyi писал(а): САМОСТОЯТЕЛЬНО никак нельзя вопрос с независимостью решить?

Нет, конечно.
И ЛДНР, и Украина сама - просто фигуры на доске.

natalia80 писал(а):

Radugnyi писал(а): во-вторых рф поддержала кучку инициаторов военных действий, тем самым развязала кровопролитную вону.

Путин поддержал? Медведев? Кто-то из ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц России?

Adelaida писал(а):

natalia80 писал(а): адя..я тебя умоляю)
причем стрелков? и где он сейчас?)

Ну, а кто начал-то?
Стрелков, Бородай.

два человека?
это благодаря им донбасс укры прищучить не могут два года "ополчение" на 50 % состоящее из россиян?

Adelaida писал(а):
Путин поддержал? Медведев? Кто-то из ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц России?

адь.. ты же не можешь не понимать о чем речь. естессно рф ОФИЦИАЛЬНО твердила, что ни сном ни духом.
кто технику туда поставлял? десантники там чего гуляли?
ну адя...

natalia80 писал(а):

Adelaida писал(а):
Путин поддержал? Медведев? Кто-то из ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц России?

адь.. ты же не можешь не понимать о чем речь. естессно рф ОФИЦИАЛЬНО твердила, что ни сном ни духом.
кто технику туда поставлял? десантники там чего гуляли?
ну адя...

Как сказал в каком-то интервью Жириновский, еще в самом начале кампании: "спонсируют частные лица".

Мне все ж видится, что на Донбассе стали реализовывать проект, который готовили для Крыма.
И целью которого было втянуть Россию в военные действия.
И в Крыму бы - втянули. Потому что там наша военная база.
А деньги уже потратили, структуры уже зарядили..
России - вот ни разу Донбасс не нужен был.

natalia80 писал(а): два человека?
это благодаря им донбасс укры прищучить не могут два года "ополчение" на 50 % состоящее из россиян?

Явно пропиарились два человека.

Обрати внимание, в отличие от Аксенова Путин никого к себе не приглашал, даже не упоминал.
А когда проводили предыдущий референдум, Путин в ответ на вопрос, знает ли он об этом, сказал, что знает, и что считает, что это все рано (читай - и не надо).
Путин (как официальное лицо, как выразитель официальной позиции России) - НИКОГДА даже не упоминал все эти ЛДНР.
Он лишь выражал сочувствие населению, говорил, что обстрелы - безобразие, и слал гуманитарку.

natalia80 писал(а):самостоятельно у двух областей силы неравны. это раз. во-вторых рф поддержала кучку инициаторов военных действий, тем самым развязала кровопролитную вону.
теперь надо бы как-то до ума довести что ли..ответственность за свои поступки нести надо. или это нормально, что мы пришли, потягались силами, тысячи жизней угробили тысячи судеб искалечили, а теперь дружно захлопали глазками в непонимании?? нехер лезть было. не пришлось бы не понимать сейчас....

Извини... ты вообще в своём уме? Или таки забеременела укропропагандой через монитор?!

Adelaida писал(а): Как сказал в каком-то интервью Жириновский, еще в самом начале кампании: "спонсируют частные лица".

Мне все ж видится, что на Донбассе стали реализовывать проект, который готовили для Крыма.
И целью которого было втянуть Россию в военные действия.
И в Крыму бы - втянули. Потому что там наша военная база.
А деньги уже потратили, структуры уже зарядили..
России - вот ни разу Донбасс не нужен был.

где тогда возмущенный действиями сепаратистов глас российского правительства? где выступления и обращения его ксепаратистам и призывы немедленно прекратить военные действия и где поддержка правительством рф правительства украины. как например рф громко и во всеуслышанье поддерживает того же асада??
почему рф в норм. четверке. почему рф берет на себя обязательства влиять на лднр?
почему наши госканалы поддерживают тогда направленную против нас замануху??
адя....я не верю, что ты сама веришь в то что говоришь..

Vadim писал(а):

natalia80 писал(а):самостоятельно у двух областей силы неравны. это раз. во-вторых рф поддержала кучку инициаторов военных действий, тем самым развязала кровопролитную вону.
теперь надо бы как-то до ума довести что ли..ответственность за свои поступки нести надо. или это нормально, что мы пришли, потягались силами, тысячи жизней угробили тысячи судеб искалечили, а теперь дружно захлопали глазками в непонимании?? нехер лезть было. не пришлось бы не понимать сейчас....

Извини... ты вообще в своём уме? Или таки забеременела укропропагандой через монитор?!

в своем. не волнуйся...
мне просто противно видеть все это.. людей жестоко использовали. а теперь пытаются слить....

Adelaida писал(а):

Radugnyi писал(а): САМОСТОЯТЕЛЬНО никак нельзя вопрос с независимостью решить?

Нет, конечно.
И ЛДНР, и Украина сама - просто фигуры на доске.

Знаешь, пешка тоже может пройти в дамки при правильном раскладе. Представь сейчас ситуацию, что Украина вдруг! возьмёт курс на воссоединение с РФ. Хотя бы в качестве автономии. Что будет?

Adelaida писал(а):

natalia80 писал(а): два человека?
это благодаря им донбасс укры прищучить не могут два года "ополчение" на 50 % состоящее из россиян?

Явно пропиарились два человека.

Обрати внимание, в отличие от Аксенова Путин никого к себе не приглашал, даже не упоминал.
А когда проводили предыдущий референдум, Путин в ответ на вопрос, знает ли он об этом, сказал, что знает, и что считает, что это все рано (читай - и не надо).
Путин (как официальное лицо, как выразитель официальной позиции России) - НИКОГДА даже не упоминал все эти ЛДНР.
Он лишь выражал сочувствие населению, говорил, что обстрелы - безобразие, и слал гуманитарку.

потому что официально у него другая позиция.
официально он и зел. чел-ов не признавал.. до поры до времени...

Radugnyi писал(а): Знаешь, пешка тоже может пройти в дамки при правильном раскладе. Представь сейчас ситуацию, что Украина вдруг! возьмёт курс на воссоединение с РФ. Хотя бы в качестве автономии. Что будет?

Вдруг бывает только пук, Вика.

Adelaida писал(а): Путин поддержал? Медведев? Кто-то из ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц России?

Гуманитарка, торговля и приём беженцев поддержкой когда перестали считаться? Или это тоже частные лица?

natalia80 писал(а): потому что официально у него другая позиция.
официально он и зел. чел-ов не признавал.. до поры до времени...

Но Аксенова-то он признавал.
И референдум признавал. Да, мол, вот, проводим.
А Донбасс - имитация "под Россию". Ты хотя бы те же бюллетени сравни. Какие в Крыму были, какие на Донбассе.
Но это - на мой личный взгляд.