Страница 49 из 156
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 14 май 2020, 15:38
Matryona
Aivery писал(а):
надеюсь, что у вас общество более цельное и сплоченное.
К сожалению изоляция не способствует сплоченности. Насколько я читаю сейчас других людей в результате не стало "мы", осталось только "я".
Надеюсь, я не права. И это просто весна и в сети очень много тревожных людей.
Поживём, увидим.
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 14 май 2020, 15:40
Matryona
Aivery писал(а):
как тебе пояснить...
представь что твоя самооценка и жизненные ориентиры основаны на том, что ты успешный бизнесмен, а дворник или строитель - это быдло...неудачники....люди второго сорта....
которое ниже тебя и вообще недостойно ходить с тобой в одни и те же магазины.
и тут ты вынужден опуститься до уровня тех, кого ты раньше за людей не считал...
Я не могу представить себя рептилоидом. У меня не такая богатая фантазия.
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 14 май 2020, 15:43
Aivery
Matryona писал(а):
... не стало "мы", осталось только "я". ...
вот это то меня и печалит...
но надежда есть, у вас не так все запущенно и есть основы, вокруг которых возможно сплочение, особенно когда припрет и это будет единственным выходом.
а я лично выход вижу именно в этом, в воскрешении "мы".
хочу пожить в Союзе на старости лет )))
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 14 май 2020, 19:53
Smith
Matryona писал(а): Я не могу представить себя рептилоидом. У меня не такая богатая фантазия.
Красивая зелёненькая шкурка. Или серенькая. Большие выразительно пронзительные глазоньки...)))
Три длинных пальца с когтями на каждой руке. И ноге. А четвёртый противостоит этим трём.
Как у курочки...
Aivery писал(а): ...хочу пожить в Союзе на старости лет )))
Все хотят...

Если кому повезёт, дотянет до намёков на начало. Там всё не просто. Принципы этого "МЫ" должны измениться. А это трудно... Труднее, чем революция, когда "Аааааава!!!!" - и толпа с калашами побежала в светлое будущее...
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 14 май 2020, 20:01
Aivery
Smith писал(а): Если кому повезёт, дотянет до намёков на начало.
у меня более радужный прогноз )
я уже вижу намеки )
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 май 2020, 10:19
Radugnyi
Всё чудесатее и чудесатее...
Как в маске: магазины пригласили полицейских для контроля за покупателями
Ритейлеры не имеют права закрыть вход людям без средств защиты, но в итоге рискуют получить штраф.
Ритейлерам грозят штрафы за бунтующих россиян, которые не соблюдают масочный режим. Магазины не могут закрыть таким покупателям вход, но понесут ответственность, если людей без средств защиты заметят контролирующие органы. Об этом «Известиям» рассказали в Ассоциации компаний розничной торговли (АКОРТ). Роспотребнадзор имеет право оштрафовать магазин или приостановить его работу на 90 суток за нерадивых покупателей, считают в Союзе потребителей. Ритейлеры предложили властям на первом этапе привлечь в магазины сотрудников полиции, которые помогут контролировать соблюдение масочного режима. А эксперты полагают, что проблему решит бесплатная раздача средств защиты в общественных местах.
Предъявите вашу маскуРитейлеры попросили государство помочь с контролем исполнения нового, масочного режима, рассказал «Известиям» пресс-секретарь АКОРТ Илья Власенко. По подсчетам сетей, он введен в 32 субъектах, в некоторых регионах обязательны не только маски, но и перчатки. Закрепление за магазинами, к примеру, полицейских или росгвардейцев — хотя бы на первоначальном этапе — позволит следить за соблюдением новых требований, а также оперативно разрешать конфликты. Вопрос уже неоднократно обсуждался на совместных совещаниях сетей с ведомствами, но окончательного решения по нему еще не принято, отметил Илья Власенко.
В условиях распространения коронавируса и борьбы с ним торговые сети столкнулись с риском штрафов со стороны Роспотребнадзора за то, что покупатели не носят маски в магазинах. В АКОРТ напомнили, что специальный режим профилактики заражения COVID-19 предусматривает их обязательное использование в общественных местах.
— Торговые сети могут напомнить покупателю о необходимости придерживаться режима, предложить купить маску, воспользоваться установленными санитайзерами и соблюдать социальную дистанцию. Если потребитель нарушает принятые нормы, магазин имеет право обратиться в правоохранительные органы для привлечения покупателя к ответственности, в том числе — передать записи видеокамер внутреннего наблюдения, — отметил Илья Власенко.
Но у сетей нет никаких правовых оснований ограничить присутствие в магазинах покупателей, которые нарушают масочный режим, таких норм действующее законодательство не предусматривает.
Присутствие в торговых точках представителей власти может снять возникшее противоречие, считают в ассоциации.
Груз ответственности
Председатель Союза потребителей Петр Шелищ подтвердил в разговоре с «Известиями», что у торговых сетей нет права не пустить кого-то в магазин — это может сделать только полицейский. Сотрудники ритейлера имеют право лишь отказаться обслуживать потребителя без маски на кассе, хотя никакого смысла в этом нет: если покупатель заразен, то он уже сделал свое черное дело.
А инспектор Роспотребнадзора вправе наказать торговую сеть за такого посетителя, причем весьма чувствительно: сразу составить акт, вернуться через пять минут и оформить повторное нарушение. После чего работу компании приостановят на 90 дней.
Основания для наказания ритейлеров дает новая ст. 20.6.1 КоАП («Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения»). Штраф для юридических лиц достигает 300 тыс. рублей, при повторном нарушении — 1 млн рублей, также возможна приостановка деятельности на срок до трех месяцев.
Петр Шелищ отметил, что эту проблему можно решить, если законодательно обязать торговые сети выдавать маски и перчатки покупателям бесплатно.
Илья Власенко отметил, что у компаний нет финансовых возможностей обеспечить миллионы россиян масками: это существенная нагрузка, подчеркнул он. В АКОРТ напомнили, что ни одна страна в мире не вводила такую практику. Хотя в некоторых государствах власти выдавали маски разово, их закупали на средства из государственного бюджета. Так, во Франции гражданам выдали 10 млн масок, в Нью-Йорке — 7,5 млн масок.
Адвокат, руководитель GR-практики BMS Law Firm Дмитрий Лесняк напомнил, что маски нужно менять максимум каждые 3−4 часа, а оптимально — каждые два часа. Таким образом, для человека, который вынужден весь день перемещаться по городу, это довольно значительная статья расходов. И если раньше люди тратились на маски, чтобы обезопасить себя, то теперь это еще и обязанность, установленная законодательством, за нарушение которой им грозит штраф. В Москве его размер составляет 4 тыс. рублей. Каждый регион, где введен масочный режим, самостоятельно решает, устанавливать ли штрафы за его нарушение.
Стоит продумать систему бесплатной раздачи средств защиты для населения, например, в метро и в общественных местах, считает он. Тогда кардинальные меры контроля не понадобятся.
В пресс-службе Роспотребнадзора не пояснили, действительно ли торговым сетям в некоторых регионах грозят штрафы за нерадивых покупателей. Инициативы, обозначенные в указе мэра Москвы, комментирует пресс-служба столичного мэра или оперативный штаб Москвы, сказали в ведомстве. Что касается санкций для самих граждан, применять их могут только органы полиции, подчеркнули в Роспотребнадзоре. В мэрии Москвы на запросы на момент публикации не ответили. «Известия» также направили запрос в МВД и Росгвардию.
В Минпромторге на запрос «Известий» не ответили, но 14 мая ведомство сообщило, что подготовлены методические рекомендации о том, как комфортнее организовать работу по соблюдению населением масочного режима в торговых объектах. Документ направлен в регионы, Роспотребнадзор, МВД и Росгвардию.
— Магазин вправе и обязан не отпускать нарушителю товар, то есть не обслуживать его на кассе. Силой надеть на покупателя маску сотрудник магазина не может и не должен. В случае несогласия посетителя исполнять такие требования администрация магазина, не вступая в конфликт с нарушителем, вправе вызвать представителей органов внутренних дел для пресечения нарушения. Остальное — это работа правоохранительных и контрольных органов, — пояснили в Минпромторге.
Если магазин принял эти меры, привлекать его к ответственности нельзя, добавили в ведомстве.
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 май 2020, 12:05
Matryona
Radugnyi писал(а): А эксперты полагают, что проблему решит бесплатная раздача средств защиты в общественных местах.
Даже смешно, честное слово )).
У нас народ начал на уши надевать и снимать с носа и рта. Надевают, что бы не приставали.Вышел из магазина, масочку с ушей снял и аккуратно в кармашек положил.
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 май 2020, 12:07
Matryona
А вообще на самом деле окно Овертона. Смотрят, как принимаются небольшие изменения в жизни. И если легко, то и большие примутся не слишком сложно.
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 май 2020, 12:14
Radugnyi
Matryona писал(а):
Даже смешно, честное слово )).
У нас народ начал на уши надевать и снимать с носа и рта. Надевают, что бы не приставали.Вышел из магазина, масочку с ушей снял и аккуратно в кармашек положил.
Я с детства притягиваю к себе людей в форме. Планида такая. Поэтому вчера, чтобы на штраф не попасть, надела маску и пошла за хлебом. Я ОДНА!!! в маске была, на меня все смотрели как на идиотку. Напрягают сами объявления о социальной дистанции и ношении масок. Это как картинки на пачках сигарет - по факту больше шансов умереть от этих картинок, чем от самого курения.
Иногда такое впечатление, что власти просто не знают, что делать и поэтому к какой-то ерунде прицепились, чтобы создавать видимость бурной деятельности. Какой-то сюр. И свалить некуда.

Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 май 2020, 12:18
Radugnyi
Matryona писал(а):А вообще на самом деле окно Овертона. Смотрят, как принимаются небольшие изменения в жизни. И если легко, то и большие примутся не слишком сложно.
Матрена, я думаю, что это динамика такая, то есть нет чьей-то властной руки в развитии ситуации таким образом. Это нам аукаются 90е, когда отменили образование и расплодили мем "умный, значит богатый". Бестолковые люди у нас. И это ещё не самый худший вариант в мире. У наших ещё смекалка осталась, видимо генетика. Плюс мы помним социализм, у других такой альтернативы не было никогда.
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 май 2020, 17:45
Vadim
Radugnyi писал(а):"умный, значит богатый".
Наоборот - "богатый, значит умный"
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 май 2020, 18:03
Radugnyi
Vadim писал(а):
Наоборот - "богатый, значит умный"
Я имела в виду мем "раз ты такой умный, чего тогда такой бедный?", как будто ум и материальное богатство как-то коррелируют, а там совсем другая история в большинстве случаев. Богатство это чаще всего компенсация чего-либо. Там за счёт других качеств пробиваются на вершину. "Умный и богатый" такая же редкость, как "умная и красивая". Чего-то одного вполне хватает, чтобы приспособиться в жизни, и то и другое это с точки зрения природы явный перебор.
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 май 2020, 18:53
Aivery
тока шо ходили в магазин )
везде ж висит объявление про маски.
сначала в магнит, смотрю, а там подавляющее большинство без масок.
ну зашли как есть, купили че надо, никто ни слова не сказал.
потом в пятерочку.
а там смотрим, а бабульку на кассе журят, мол че ж вы без маски то...
ага...
достали, одели )
вышли, сняли )
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 май 2020, 19:15
Smith
Aivery писал(а):
достали, одели )
вышли, сняли )
Проблема в том, что магазины не могут законно препятствовать входу без маски, перчаток, ласт и трубки. Но бывают проверки, чреватые для магазинов штрафами и пистонами для граждан. В особо глупых случаях магазин могут закрыть сперва на неделю. А в перспективе повторений и вообще прикрыть...
Как это всё втолковать свободолюбивым подданным?
Только подвергшийся публичной порке будет и ночью спать в акваланге с надетым поверх него противогазом...)))
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 май 2020, 19:31
Aivery
Smith писал(а): Проблема в том, что магазины не могут законно препятствовать входу без маски, перчаток, ласт и трубки.
а поясни мне, чего такого маску то одеть ?
почему сразу преувеличение....подданные....ласты, трубки....
это типа уникальная придумка именно местных властей или мировая практика за редкими исключениями ? )
мне вот голым купаться нравиться.
свобода такая непередаваемая, единение со стихией....
но правила указывают, что надо в плавках.
иначе могут и полицию вызвать али самостоятельно разъяснительную работу провести...
а че такого то, голым купаться ?
почему нельзя ?
что разумного то в этом запрете то ?
ну не нравится вам вид так не смотрите....
ан нет же...
правило.
диктатура!!!

Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 май 2020, 19:40
Smith
Aivery писал(а):
правило.
диктатура!!!

И отсюда сразу вывод - "Нас притесняют! Сатрапы! Палачи!" )))
Вот прикинь. МЧС, основываясь на здравом смысле, какое-то время назад заявил - матерчатые маски вообще ни от чего не защищают, но в помещении они целесообразны при весьма вероятных контактах нос к носу. Это раз. Хотя бы микрокапли мокроты задержат на 90%. На улице бесполезны. Ветер, блин.
С другой стороны эти самые учёные исследовали воздух в закрытом помещении и определили, что маленький лёгкий вирус какое-то время висит в воздухе, как взвесь, как и пыль, ПОСЛЕ РАЗГОВОРА.
Что делают чиновники?
Они пугаются! И даже не за нас, а за свою отчётность по заразившимся.
Итого? ))) Что будет предпринято?
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 май 2020, 19:56
Aivery
Smith писал(а):...основываясь на здравом смысле... Что будет предпринято?
вот-вот...
расскажи, почему голым купаться нельзя ?
где здравый смысл ?! )
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 15 май 2020, 20:44
Smith
Aivery писал(а):...почему голым купаться нельзя ?
где здравый смысл ?! )
Только я, как истинный Аполлон, могу обнажить всю свою нестерпимо божественную красоту, завязать на шее болтающееся под завистливый рёв толпы, и войти в кипящую от возбуждения воду.
Но люди несовершенны. Кому понравится несовершенство? Кому нужны бесконтрольно резвящиеся нечипированные дельфины? Вот поэтому есть строгое правило самоизоляции - если снял плавки снизу, одень их сверху! И тогда вся убогая эротика сапиенсов будет видна, но не будет видно, чья именно...)))
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 16 май 2020, 00:04
Aivery
о как!
Здравствуйте, Дмитрий!
Из-за сложившейся ситуации с распространением вируса COVID-19, в группе риска оказались пожилые люди. Они вынуждены находиться в самоизоляции и избегать скопления людей. Выход из дома в магазин или за лекарствами для них — это риск.
Общероссийский народный фронт, ВОД «Волонтеры-медики», Ассоциация волонтерских центров и общественные организации объединились в проект #мывместе, чтобы помочь таким людям справиться с трудностями. Волонтеры помогают с доставкой продуктов и лекарств, с оплатой коммунальных платежей, оказывают психологическую помощь.
Тем, кто хочет помочь
Если вы знаете, что кому-то из ваших соседей или знакомых нужна помощь, позвоните по номеру горячей линии:
8-800-200-34-11. Оператор выслушает вас и передаст обращение волонтерам для оказания профессиональной помощи. Или скачайте приложение «ОНФ.Помощь», где можно самостоятельно заполнить заявку:
Кто может стать волонтёром
Штабам нужны люди со свободным временем и личным транспортом для доставки продуктов, а еще специалисты с юридическим и психологическим образованием для квалифицированной помощи. Любая помощь будет полезна: если нет автомобиля и специального образования, можно помогать онлайн прямо из дома. Например, общаться с одинокими людьми в домах престарелых по видеосвязи.
Re: КОРОНАВИРУС
Добавлено: 16 май 2020, 00:09
Radugnyi
Сайт есть "Мы вместе" - там подробная информация есть.