Грани возможного

Radugnyi писал(а):

Adelaida писал(а): Путин поддержал? Медведев? Кто-то из ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц России?

Гуманитарка, торговля и приём беженцев поддержкой когда перестали считаться? Или это тоже частные лица?

Гуманитарка, беженцы, да.
Все - с той точки зрения, что пипец как жалко братский народ. И НЕ БОЛЕЕ.

Adelaida писал(а): Вдруг бывает только пук, Вика.

А ты рассмотри ситуацию гипотетически. Лавров призвал ООН озаботится политическим бойкотом странам, где произошёл государственный переворот и к власти пришли не пойми кто. О чём это говорит?

Янука уже вряд ли вернут, а вот безхозная Юлька до сих пор в Крыму держит сеть супермаркетов. Нет там ни "Магнитов", ни вездесущих "Пятёрочек", хотя, казалось бы...

Adelaida писал(а):

natalia80 писал(а): потому что официально у него другая позиция.
официально он и зел. чел-ов не признавал.. до поры до времени...

Но Аксенова-то он признавал.
И референдум признавал. Да, мол, вот, проводим.
А Донбасс - имитация "под Россию". Ты хотя бы те же бюллетени сравни. Какие в Крыму были, какие на Донбассе.
Но это - на мой личный взгляд.

так где его четкая озвученная позиция что донбасс это украина. украина едина и это не обсуждается. почему госканалы у нас пропаганду антиукраинскую транслируют?
ну естессно. крым уже был автономией. с собственным правительством..пусть и в составе украины. но с широкими полномочиями.
а тут он только собирался выбить такой статус для донбасса.. но теперь просто позорно слил...

Radugnyi писал(а): А ты рассмотри ситуацию гипотетически. Лавров призвал ООН озаботится политическим бойкотом странам, где произошёл государственный переворот и к власти пришли не пойми кто. О чём это говорит?

О том, что предложение Лаврова принято не будет, разумеется.

Adelaida писал(а): Гуманитарка, беженцы, да.
Все - с той точки зрения, что пипец как жалко братский народ. И НЕ БОЛЕЕ.

Это и есть поддержка на гос уровне. Или мы к себе запденцев тоже принимаем? Или киевлян?)))
А что, кстати, происходит, если к нам в качестве беженцев участники ВСУ попадают?

Adelaida писал(а):МОСКВА, 6 октября. /ТАСС/. Провозглашенные Донецкая и Луганская народные республики (ДНР и ЛНР) согласны перенести местные выборы на своей территории с 18 октября и 1 ноября на следующий год.

дай бог..

Adelaida писал(а): О том, что предложение Лаврова принято не будет, разумеется.

И зачем его делать тогда?

natalia80 писал(а): так где его четкая озвученная позиция что донбасс это украина. украина едина и это не обсуждается.

Цитаты искать лень.

Но вот возьмем пресловутые Минские соглашения.
Которые он целую ночь обсуждал с Меркель и Олландом.
А Лавров потом в ООН залакировал.
Из них ясно следует, что Донбасс - УКРАИНА.

Radugnyi писал(а): И зачем его делать тогда?

Мнение высказать.

Сегодня в Минске начались закрытые переговоры между представителями ЛДНР и Киева. Будет обсуждаться политическая чась Минских договорённостей.

natalia80 писал(а):в своем. не волнуйся...
мне просто противно видеть все это.. людей жестоко использовали. а теперь пытаются слить....

Это наглая ложь. Стрелков и застрелковцы такие же враги РФ, как и текущие власти Украины, только внутренние, и распространяют эту вонь про "слил" именно они.

Radugnyi писал(а): Это и есть поддержка на гос уровне. Или мы к себе запденцев тоже принимаем? Или киевлян?)))
А что, кстати, происходит, если к нам в качестве беженцев участники ВСУ попадают?

Принимаем как беженцев тех, кто находится в зоне гуманитарной катастрофы.
Принимаем всех желающих как иностранцев.
Поддержка НАСЕЛЕНИЯ. Переживающего гуманитарную катастрофу. Как цунами и т.п.

Но про то, что Донбасс - часть РФ, или типа Осетии, или даже Приднестровья, что Гиркин молодец - такого никогда НЕ БЫЛО на официальном уровне.

Vadim писал(а):

natalia80 писал(а): Это наглая ложь. Стрелков и застрелковцы такие же враги РФ, как и текущие власти Украины, только внутренние, и распространяют эту вонь про "слил" именно они.

Это и был план.
Ввел войска - агрессор.
Не ввел - слил.

natalia80 писал(а): так где его четкая озвученная позиция что донбасс это украина. украина едина и это не обсуждается. почему госканалы у нас пропаганду антиукраинскую транслируют?
ну естессно. крым уже был автономией. с собственным правительством..пусть и в составе украины. но с широкими полномочиями.
а тут он только собирался выбить такой статус для донбасса.. но теперь просто позорно слил...

Сам Путин ни разу не сказал плохого слова про украинцев, ни разу не занял антиукраинской позиции. Нужно слушать внимательно его, а не сторонников "русского мира", которые в своей сути такие же нацики, как и украинские националисты.

natalia80 писал(а): без вмешательства рф, эти три калеки из ополчения в два счета были ли бы обезврежены укропией. и столько бы крови там не лилось...

Совершенно не факт. Ещё неизвестно, как повели бы себя свидомиты по отношению к побеждённому населению.

но мы влезли, потому что нам нужно было препятствовать и вхождениию украины в нато и в ес.

Для этого нам влезать было совершенно необязательно. В ЕС Украину никто и не собирался брать, а для невхождения в НАТО достаточно Крыма.

только с поддержки рф развязалось все что развязалось. вся эта кровавая бойня..и теперь просто бросить все и не продавить им автономию будет полнейшим скотством. просто слова не подберу каким.....

Наташ, ты чего? Развязалось всё гораздо раньше, ещё до того, как РФ стала помогать Донбассу. Мне странно слушать твои обвинения. Автономию продавили. Киев теперь связан по рукам и ногам. Понятно, что он будет затягивать процесс выборов - дефолт в стране, не до них сейчас. Но предпринимать что-то против Донбасса он уже не может.

Что касается Крыма, то это закономерный финал всей 20-ти летней антироссийской политики ВСЕХ украинских президентов. Всё равно при угрозе размещения сил НАТО в Крыму вопрос был бы решён таким образом. К счастью, вышло бескровно и быстро.
А Путин молоток. Он нигде не совершает никаких действий без подавляющей лояльности мирного населения, а потому Донбасс - цэ Украина, и это нормально.

Linnet писал(а):
Для этого нам влезать было совершенно необязательно. В ЕС Украину никто и не собирался брать, а для невхождения в НАТО достаточно Крыма.

Да. Крыма было достаточно.
И в ЕС не собирались брать.

natalia80 писал(а): так где его четкая озвученная позиция что донбасс это украина. украина едина и это не обсуждается.

Ну вообще-то, он это говорил.

ну естессно. крым уже был автономией. с собственным правительством..пусть и в составе украины. но с широкими полномочиями.
а тут он только собирался выбить такой статус для донбасса.. но теперь просто позорно слил...

Так выбил же. Киев взял на себя обязательства этот статус предоставить. А если не будут брать, отключим газ (с)

Vadim писал(а):

natalia80 писал(а): так где его четкая озвученная позиция что донбасс это украина. украина едина и это не обсуждается. почему госканалы у нас пропаганду антиукраинскую транслируют?
ну естессно. крым уже был автономией. с собственным правительством..пусть и в составе украины. но с широкими полномочиями.
а тут он только собирался выбить такой статус для донбасса.. но теперь просто позорно слил...

Сам Путин ни разу не сказал плохого слова про украинцев, ни разу не занял антиукраинской позиции. Нужно слушать внимательно его, а не сторонников "русского мира", которые в своей сути такие же нацики, как и украинские националисты.

на нашем ГОСтв бесперебойно льется антиукраинская пропаганда, вадим! я никогда не поверю, что это вопреки воле президента происходит.и причем тут украинский народ? я спрашиваю где его четкая позиция в поддержку украинского правительства во время такой страшной гражданской войны. которая к тому же, оказывается является просто вопиющей провокацией самой рф, немыслимо дискредитирующей ее??
путин никогда не делает никаких заявлений.
он мутный тип. не надо к этому апеллировать постоянно. я же говорю, он и в з.человечках признался уже потом.
как раз у нашей власти не было и нет диалога с народом. мы реально как рабы.. нихера не знаем кто и что у нас в правительстве проворачивает. мы только надеяться можем, что все норм будет.. а в известность нас никто не ставит. так-то...