ключевой вопрос )))))Radugnyi писал(а):Наблюдать КТО будет?
поговаривают, что наблюдая наблюдателя можно попасть в нирвану )))))))
ключевой вопрос )))))Radugnyi писал(а):Наблюдать КТО будет?
Ну так и?...Aivery писал(а): ключевой вопрос )))))
поговаривают, что наблюдая наблюдателя можно попасть в нирвану )))))))
давай предположим, что сознание не является я или эгом....а содержит в себе я.Radugnyi писал(а): Ну так и?...
ЧЬЁ сознание?Aivery писал(а): давай предположим, что сознание не является я или эгом....а содержит в себе я.
в таком случаи сознание способно наблюдать все, что оно содержит.
сознание человека.Radugnyi писал(а): ЧЬЁ сознание?
Врут скорее всего. ))Aivery писал(а): ключевой вопрос )))))
поговаривают, что наблюдая наблюдателя можно попасть в нирвану )))))))
То есть Я?))Aivery писал(а): сознание человека.
Radugnyi писал(а): То есть Я?))
человек - это не только я, иначе не было бы возможности наблюдать это я.Aivery писал(а): давай предположим, что сознание не является я или эгом....а содержит в себе я.
Ок, тогда что есть помимо Я?Aivery писал(а):
человек - это не только я, иначе не было бы возможности наблюдать это я.
сперва надобно разобраться, что есть это я, а потом станет понятно, что есть помимо...Radugnyi писал(а): Ок, тогда что есть помимо Я?
Хорошо. Завтра на свежую голову изложу, как мне этот вопрос видится. Так пойдёт?Aivery писал(а): сперва надобно разобраться, что есть это я, а потом станет понятно, что есть помимо...
вроде понятно.Radugnyi писал(а): Если коротко, то Я это три компоненты проявлений, взаимосвязанные между собой и внешним миром.
1) Физическое тело - со всем внешним и внутренним, генетически обусловленным, хим и физ лабраториями, ГМ.
2) Мир образов.... Вся эта база образов (знаков, сигналов) взаимосвязана между собой и образует с возрастом систему отношений, которая, в свою очередь формирует иерархию ценностей, которая в свою очередь порождает целый кластер убеждений.
3) Третья компонента это поведенческий уровень - действия, поступки, слова.
Пока понятно?
Они взаимосвязаны все, поступки это тоже Я, они и причина и следствие, через поведение окружающих человек формирует свой мир представлений. Часто человек действует без понятия о том, какое убеждение (установка) им двигает, а бывает ещё и вопреки, применяя волю. А с другой стороны, поведенческий уровень это опосредованное (средство - поведение) выражение внутреннего во внешнее.Aivery писал(а): вроде понятно.
только третья компонента основывается на второй.
вернее вторая формирует третью.
поэтому я бы поведенческий уровень в отдельную компоненту не выделял ибо поведение есть результат работы систем: отношений и ценностей, а так же убеждений.
если поведение человека диктуют исключительно его системы и убеждения, то выделять его в отдельный компонент смысла нет.Radugnyi писал(а): Они взаимосвязаны все, поступки это тоже Я, они и причина и следствие, через поведение окружающих человек формирует свой мир представлений. Часто человек действует без понятия о том, какое убеждение (установка) им двигает, а бывает ещё и вопреки, применяя волю. А с другой стороны, поведенческий уровень это опосредованное (средство - поведение) выражение внутреннего во внешнее.
Идём дальше?))
Человек воспринимает мир опосредованно, то есть через средства (органы восприятия, чувства, действия, предметы и т.п.) Согласен?Aivery писал(а):
если поведение человека диктуют исключительно его системы и убеждения, то выделять его в отдельный компонент смысла нет.
другое дело, если на поведение оказывает влияние что-то иное, кроме систем и убеждений.....тогда да....
давай выясним этот момент и пойдем дальше.
согласен.Radugnyi писал(а): Человек воспринимает мир опосредованно, то есть через средства (органы восприятия, чувства, действия, предметы и т.п.) Согласен?
Аааааа!!!!! .6 Давай по порядку?))Aivery писал(а): согласен.
как и с тем, что человек может воспринимать мир непосредственно.
нет возражений )Radugnyi писал(а):.... учатся, кодируют символы и знаки, переводят внешний мир во внутренний, внешний монолог во внутренний.