Грани возможного

Adelaida писал(а):

Aivery писал(а): контроль у меня ассоциируется с напряжением.

Чьим? Того, кто? или того, кого?

того, кто )

Radugnyi писал(а): воля — это усилие, напряжение всех нравственных и физических сил человека, мобилизация энергии и упорства для достижения поставленной цели.

вот никак не могу понять...
расслабление - это тоже воля ?
человек напрягается усилием воли и расслабляется тоже усилием воли ?
только почему зачастую акцент делается именно на силе и напряжении, а про расслабление ни слова.
есть же цели, которые не достичь напряжением, сколько не тужься...

Aivery писал(а): вот никак не могу понять...
расслабление - это тоже воля ?
человек напрягается усилием воли и расслабляется тоже усилием воли ?
только почему зачастую акцент делается именно на силе и напряжении, а про расслабление ни слова.
есть же цели, которые не достичь напряжением, сколько не тужься...

Не совсем так, в человеке все процессы делятся на два вида - произвольные и непроизвольные, то есть с усилием воли, осознанно и само собой, спонтанно. Знаешь как в мороз можно согреться? Напрягаешь все мышцы целенаправленно, держишь напряжение сколько можешь и резко расслабляешь - выделяется тепло. Напрягаешь произвольно, расслабляется само собой).

Radugnyi писал(а): Не совсем так, в человеке все процессы делятся на два вида - произвольные и непроизвольные, то есть с усилием воли, осознанно и само собой, спонтанно. Знаешь как в мороз можно согреться? Напрягаешь все мышцы целенаправленно, держишь напряжение сколько можешь и резко расслабляешь - выделяется тепло. Напрягаешь произвольно, расслабляется само собой).

а если расслабление происходит целенаправленно и осознанно, то это уже усилие воли ?

Aivery писал(а): а если расслабление происходит целенаправленно и осознанно, то это уже усилие воли ?

Думаю, да. Мы же про тело говорим, как расслабить психику, личность или сознание я фиг его знает))).

Radugnyi писал(а): Думаю, да. Мы же про тело говорим, как расслабить психику, личность или сознание я фиг его знает))).

а как напрячь психику ты знаешь ? )

Aivery писал(а): а как напрячь психику ты знаешь ? )

))) Я не знаю можно ли так вообще сказать про психику. Психика это способность отражать, можно напрячь отражатель? Ну попробуй зеркало напрячь - получится?)))

Radugnyi писал(а): ))) Я не знаю можно ли так вообще сказать про психику. Психика это способность отражать, можно напрячь отражатель? Ну попробуй зеркало напрячь - получится?)))

отражатель с эмоциями )

Aivery писал(а): отражатель с эмоциями )

Пля... пойдём лучше ведьму искать)) Очень красиво может получиться, хрестоматийно.

"Стремление к актуализации врожденно, например, организм стремится сохранить себя, требуя еду и питье. Актуализация, в зависимости от стремления к равновесию часто связана с увеличением напряжения. Человек актуализируется в борьбе и преодолении препятствий, ей свойственна подвижность, открытость, независимость от внешнего влияния и опора на себя. Тот опыт, который сохраняет или усиливает "Я" - положительный Который препятствует сохранению "Я" - отрицательный. Во взрослом возрасте это оценивание часто теряется, что и ведет к тревожности и защитным реакциям. Актуализация "Я" состоит в стремлении индивида развиваться в направлении все большей сложности, самодостаточности, зрелости и компетентности. Безусловное принятие других и себя. Я реальное и я идеальное должны быть приближены. " Карл. Р. Роджерс.

Radugnyi писал(а):"Стремление к актуализации врожденно, например, организм стремится сохранить себя, требуя еду и питье. Актуализация, в зависимости от стремления к равновесию часто связана с увеличением напряжения. Человек актуализируется в борьбе и преодолении препятствий, ей свойственна подвижность, открытость, независимость от внешнего влияния и опора на себя. Тот опыт, который сохраняет или усиливает "Я" - положительный Который препятствует сохранению "Я" - отрицательный. Во взрослом возрасте это оценивание часто теряется, что и ведет к тревожности и защитным реакциям. Актуализация "Я" состоит в стремлении индивида развиваться в направлении все большей сложности, самодостаточности, зрелости и компетентности. Безусловное принятие других и себя. Я реальное и я идеальное должны быть приближены. " Карл. Р. Роджерс.

Вика, поясни, как у тебя сочетается борьба и напряжение с безусловным принятием ?

Aivery писал(а): Вика, поясни, как у тебя сочетается борьба и напряжение с безусловным принятием ?

Думаю, Роджерс здесь имеет в виду конфликт (противоречие) как драйвер развития. Если всё устраивает, зачем что-то менять?

Radugnyi писал(а): Думаю, Роджерс здесь имеет в виду конфликт (противоречие) как драйвер развития. Если всё устраивает, зачем что-то менять?

а конечная цель развития в безусловном принятии, тоесть все устраивает как есть )))

Aivery писал(а): а конечная цель развития в безусловном принятии, то есть все устраивает как есть )))

Ты такое в жизни встречал?)) Когда принимаешь человека как есть, сама жизнь подкидывает обстоятельства, которые порождают конфликт - взглядов, интересов, потребностей. И т.д.

Radugnyi писал(а): Ты такое в жизни встречал?)) Когда принимаешь человека как есть, сама жизнь подкидывает обстоятельства, которые порождают конфликт - взглядов, интересов, потребностей. И т.д.

а о чем тогда пишет Карл ?

Aivery писал(а): а о чем тогда пишет Карл ?

О том,что нельзя без борьбы и напрягов чего-то добиться в жизни. Будь это хоть саморазвитие, хоть своё дело какое-то, обучение или отношения с другими людьми. Личность раскрывается в кризисе, если обобщённо.

Radugnyi писал(а):Личность раскрывается в кризисе, если обобщённо.

это понятно.
а фраза о безусловном принятии себя и других к чему тогда ?

Aivery писал(а): это понятно.
а фраза о безусловном принятии себя и других к чему тогда ?

Ориентир внутренней зрелости. Отсутствие ожиданий и требований, предъявляемых к личности другого человека. Учиться принимать совокупность личностных особенностей как уникальную данность, учиться ценить и уважать особость другого. В этом смысле.

Radugnyi писал(а): Ориентир внутренней зрелости. Отсутствие ожиданий и требований, предъявляемых к личности другого человека. Учиться принимать совокупность личностных особенностей как уникальную данность, учиться ценить и уважать особость другого. В этом смысле.

так вот в этом смысле такая личность не будет конфликтовать, если безусловно принимает.
конфликт основан на непринятии ситуации.
и получается, что с обретением этого навыка, личность перестанет хотеть что-то менять, так как принимает это безусловно, и перестанет развиваться...
все...

Aivery писал(а): так вот в этом смысле такая личность не будет конфликтовать, если безусловно принимает.
конфликт основан на непринятии ситуации.
и получается, что с обретением этого навыка, личность перестанет хотеть что-то менять, так как принимает это безусловно, и перестанет развиваться...
все...

Нет. Конфликт это ситуация выбора, когда вариантов развития событий больше одного. И чем больше зрелости внутри, чем больше опыта, тем и вариантов видишь больше. И понимаешь, что от тебя зависит в какую сторону развернётся ситуация, просчитываешь риски и решаешь. В жизни всегда есть место для конфликта. Творчеством тоже движет конфликт.