10-1. ДЕНИСОВА ПЕЩЕРА

[Radugnyi]

Блин, в Уфе до сих пор татары обижены на башкир за то, что при советской власти их насильно в башкиры по паспорту писали, чтобы популяцию увеличить))) Вот хрен его знает о чём думали (у меня просто один зять башкирин, а второй татарин - всю жизнь между собой непримиримые разногласия по пьяни решают, обоим уже под 60))))

[Vadim]

Сказки были про Добрыню Никитича и Соловья Разбойника. Про Колобка. Т.е. русские сказки. Основным был в школе русский язык и литература. Украинский был как бы равноправным, но объёма намного меньше - там писателей с десяток и объём товрчества несравнимо меньший. А вся история Украины - борьба против польских захватчиков и угнетения при царизме. Ну, Заповит Шевченко учили, что-то там ещё.
Т.е. русскоязычные типо украинцы. Там и сейчас таких подавляющее большинство.

[Vadim]

Кстати. Изменить идентичность репрессивными мерами крайне сложно. Практически невозможно. Донбасс очень жёстко русифицировали, но без особых результатов. И так почти по всей территории Украины, за исключением западных областей.

[Adelaida]

Ну как русский... все предки выходцы из России, да и сама Херсонская губерния была в РИ. Как-то тогда этим не заморачивались. Родился на Украине? Значит пиши украинец, так учителя объясняли. Анализы крови никто не брал, родословные не изучались. Не было тогда значимости национальности, был советский народ, национальность вторична.

Мне вот непонятно.
Русские - это народ, этнос.
Русский - тот, чей первый язык русский, чьи первые сказки Колобок и Курочка Ряба, к которому приходил Дед Мороз, которого кормили манной кашей, борщем и котлетками, которому бабушка пекла оладушки.
И этот русский может быть гражданином любой страны.
Можно быть русским и гражданином России, гражданином Украины, гражданином США.
Как вышло, что русские на Украине стали называть себя украинцами (с ударением на И, кстати, а не на А, как в России говорят) - хз.
Какой ты украинец? Ты русский, гражданин Украины, патриот Украины, на здоровье.

[Adelaida]

Сказки были про Добрыню Никитича и Соловья Разбойника. Про Колобка. Т.е. русские сказки. Основным был в школе русский язык и литература. Украинский был как бы равноправным, но объёма намного меньше - там писателей с десяток и объём товрчества несравнимо меньший. А вся история Украины - борьба против польских захватчиков и угнетения при царизме. Ну, Заповит Шевченко учили, что-то там ещё.
Т.е. русскоязычные типо украинцы. Там и сейчас таких подавляющее большинство.

И вот как они вдруг стали украИнцами в своем же понимании?

[Vadim]

Мне вот непонятно.
Русские - это народ, этнос.
Русский - тот, чей первый язык русский, чьи первые сказки Колобок и Курочка Ряба, к которому приходил Дед Мороз, которого кормили манной кашей, борщем и котлетками, которому бабушка пекла оладушки.
И этот русский может быть гражданином любой страны.
Можно быть русским и гражданином России, гражданином Украины, гражданином США.
Как вышло, что русские на Украине стали называть себя украинцами (с ударением на И, кстати, а не на А, как в России говорят) - хз.
Какой ты украинец? Ты русский, гражданин Украины, патриот Украины, на здоровье.

Так не было тогда национального самосознания. Мы все советские люди, живём в поле русской культуры. Это от Сталина, его доктрина.
Я достаю из широких штанин, смотрите, завидуйте.
Т.е. мелконациональные вопросы котировались ниже общеимперских. Скорее на бытовом уровне - ой, сынок, а у твоего приятеля жена - татарочка? Или из кацапок? Типо того.
Еврейский вопрос только жёсткий был.

[Vadim]

И вот как они вдруг стали украИнцами в своем же понимании?

А вот такая была заложена бомба. Идентичность украинца тогда это сильно большая разница с сейчас. Украинец был гордо - вторым братом в семье народов. Не младшим, а вторым. Равенство было.
Только с еврейским вопросом были затыки.

[Vadim]

А сейчас украинец - это анти-кацап. Незаслуженно обиженный но более достойный, более великий. Вот они и мифотворчеством занимаются до одури - море копают. Не имею к этой публике никакого отношения.

[Cubinez]

Воевали за СВОЮ землю, СВОЮ семью, за СВОБОДУ и ЖИЗНЬ своих детей. Пля... и где ты всей этой ерунды нахватался?)))

Вик, а почему они не воевали?

[Smith]

...Мне вот непонятно...

http://antropogenez.ru/article/473/
Это о радиоуглероде, как методе датирования. Там же - цепочка связанных ссылок по этой же теме, то есть по датированию. Само по себе оно в ЭТОМ случае интересно мне только постольку-поскольку. Пусть будет в среднем 30 000 КАЛЕНДАРНЫХ лет назад, отличающихся, тем не менее, от радиоуглеродных лет (такова странная особенность метода).
Здесь же, в этой теме, на Сунгире интересно совсем другое. Ну вот совсем другое...)))
И даже не сверление десятков тысяч бусин. И даже не гнутые костяные браслеты толщиной 1 мм.
И даже не прямейшие костяные копья, сделанные из распрямлённых и исходно кривых бивней мамонта...

[Radugnyi]

Вик, а почему они не воевали?

Только предположить могу - разница в менталитете и социокультурных установках на уровне убеждений.

[Cubinez]

Вик, а почему они не воевали?

Только предположить могу - разница в менталитете и социокультурных установках на уровне убеждений.

менталитет, он у тех, кто корни имеет, а у тех кто здесь и сейчас - менталитета быть не может.

[Radugnyi]

менталитет, он у тех, кто корни имеет, а у тех кто здесь и сейчас - менталитета быть не может.

)) Может. У каждого есть - это ситуации и варианты выборов в предложенных обстоятельствах. Нет своего опыта - автоматом выстреливает опыт предков, набираешь свой опыт и автоматом передаёшь следующему поколению. Смесь. Даже, если "здесь и сейчас", человек остаётся и носителем и передатчиком. Одновременно. Просто в какой - то период в приоритете чужой опыт, в какой-то свой, а в какой-то передача накопленного другому. Это и есть настоящее, можно сто раз переписать историю и наврать и приукрасить и что-то скрыть - но выборы и действия покажут кто ты есть на самом деле. Здесь и сейчас)).

[Vadim]

Викинг.

[Smith]

«...Авторам удалось показать, что у денисовцев, как и у сапиенсов, было 23 пары хромосом, а не 24, как у шимпанзе и других человекообразных обезьян. Известно, что вторая хромосома человека возникла путем слияния двух предковых хромосом.
Следы этого события сохранились в структуре второй хромосомы: в ее средней части имеются две сомкнутые повторяющиеся последовательности, характерные для теломер — концевых участков хромосом. Этот уникальный стык двух теломерных последовательностей обнаружен и в денисовском геноме.
Следовательно, две предковые хромосомы слились еще до разделения линий сапиенсов и денисовцев».
http://elementy.ru/news/431889

Что означает эта цитата? Я ошибся в датировке? ))) Нет думаю. Просто датировка девочки, из фаланги мизинца которой брали ДНК, относится где-то к 50 000 лет назад. А к этому времени геном того, что называлось человеком, уже более-менее успокоился после его «кипения» с плывущей датировкой 300-200-100 000 лет назад. Но вот 170-110 000 лет назад (денисовцы из слоя №22) вполне могли иметь и 24 физические пары нитей ДНК. Читаем следующую цитату:

«Высококачественный анализ ДНК девочки [ногтевая фаланга мизинца] из Денисовой пещеры раскрыл ученым новые подробности жизни таинственного вида предков человека — денисовцев. Оказалось, что девочка жила как минимум 50 тысяч лет назад, а другие денисовцы приходили в пещеру 110 тысяч лет назад. Авторы открытия рассказали о нем на конференции Европейского общества по изучению эволюции человека, а коротко о нем сообщает Science News.
Главные окаменелости из алтайской пещеры были обнаружены в тонкой полоске песчаника (так называемый «слой №11»). Когда ученые впервые начали датировать кости животных и другие предметы из этого слоя, полученные результаты варьировали от 30 до 50 тысяч лет. После этого сибирские исследователи подключили к своей работе геохронолога Тома Хайема (Tom Higham) из Оксфорда. Он провел повторную датировку костей со следами режущих орудий и украшений (явные следы деятельности человека) радиоуглеродным методом. Его результаты указали на более древние сроки жизни денисовцев: 48-50 тысяч лет назад.
Автор другого доклада, генетик Вивиан Слон (Viviane Slon) из лаборатории Сванте Паабо, секвенировала ядерную ДНК трех зубов из одиннадцатого слоя и одного — из более древнего слоя №22.
Термолюминесцентная датировка (новый для пещер метод) указала на то, что возраст слоя составляет 170 тысяч лет. Оказалось, что задолго до девочки в пещере жили другие денисовцы, причем генетически крайне далекие от своих более поздних «родственников». Разделяли же две группы этого вида людей как минимум 65 тысяч лет.
Хотя новая датировка не лишена погрешностей, она дает едва ли не первые твердые факты относительно денисовцев и окончательно доказывает, что пещера на Алтае была заселена неоднократно (в том числе неандертальцами и современными людьми, о чем говорят более поздние слои)».
http://archeonews.ru/u-rodstvennikov-ch ... ie-predki/

Итого, слой №22 проигрывает слою №11. 22-й – почему-то мужские зубы. А в 11-м – почему-то часть пальца девочки. Слои тонкие, денисовцы посещали пещеру лишь эпизодически. 170-110 000 лет назад у них там была мужская стоматология, а 70-50 000 лет назад – женская хирургия. Что это значит?
Самое обычное дело для археологов, когда они чего-то не понимает из найденного, - списать находку на религиозные потребности древних...))) Не всегда археологи при этом далеки от истины, они просто не совсем близки к ней...)))
Садитесь поудобнее, попробую кое-что рассказать. От имени Дениски. В пределах этого поста попробую побыть денисовской пещерой...))) Где-то выше по теме мне диагностировали «нарушения в базовых надстройках клиента»...))) Как-то так, да? )))
Вот поэтому в пределах поста мне уже можно всё! ))) В том числе и песня Дениски от первого лица. Предыдущая была пестней дервиша...))) Тем более, что весь этот пост (или 3-4, но именно сегодня) – как раз обо «мне». Или о «вас». То есть – о «я». И о «Я». Но это станет заметно к концу «песни Дениски». А сейчас таки располагайтесь поудобнее. Сейчас вы все – во «мне», в пещере, и вы все – «денисовцы»...

Фото 1. Глубина культурных слоёв Денисовой пещеры.

Фото 2. Стратиграфия Денисовой пещеры.

Фотку пещерного свода... не привожу. Я стесняюсь...))) У пещер тоже бывает своя стыдливость, как и у вас на пляже. Заменяю пещерный стриптиз видом входа в Дениску:

Фото 3. Вход.

А вот и выход из Дениски:

Фото 4. Выход.

На выходе включаем пещерный зум, получается вот так:

Фото 5. Алтайский край.

Вам ничего не кажется? Прямо по центру кадра... Виден ли вам «призрак», висящий в воздухе? Нечто чечевицеобразное по форме, цвета потемневшей нержавейки аустенитного класса... Нет? Значит, призрак платформы Метрополии заметен только мне... Ну и ладно...))) Мы к нему ещё вернёмся.

А нравится ли вам ваш собственный внешний вид? Я усиленно НЕ думаю, что он был вот таким:

Фото 6. Архаичный прогнатизм (прикус) – один из признаков очень древнего гоминида.

Почему не думаю? Потому, что вы (и я в том числе) в то время были способны на разумные действия. Не вспоминаем о БРАСЛЕТЕ. Не вспоминаем семь (!!!) костяных швейных ИГОЛОК с просверленным ушком, да ещё и найденных в одной пещере (по всей Европе таких же иголок и такого же возраста найдено только пять). Просто смотрим на зубы-пальцы, найденные в Дениске. Потом лезем в пещерную ВИКИ, в статье «инициация» наверняка найдём удаление коренных (и не только) зубов у юношей, как один из возможных ритуалов инициации. Именно у юношей. Суровые формы которой включали в себя подвешивание на какое-то время всей инициируемой тушки за прут, пропущенный через рёбра (Америка – дикие люди...)))
А женская инициация – там тоже в ассортименте было множество ритуалов, один из которых – удаление либо части мизинцев, либо мизинцев полностью.
Итого, можно ли считать РИТУАЛ признаком дикости? Ответ – при желании можно считать всё, что угодно. Но в данном случае интересно явно спланированное и тщательно выполненное действие, требующее совсем не маленьких знаний, памяти, ума, опыта. После применения которых «пациент» должен остаться живым и активным участником жизни сообщества. Но не инвалидом и не трупом. Последнее не однозначно, история знает массу примеров калечащего вмешательства с печальными исходами, в том числе и трепанация, и с детства вытягиваемые В КОНУС теменные части головы... Выделил шрифтом - «В КОНУС» - это потом пригодится в теме. Может быть, завтра...)))
Вообще же – в ней, в теме, всё пригодится. И уже начатое выше сказание о поселении «Сунгрь», и «Маркина гора» (особенно – «Маркина гора-14», и ещё несколько. Даже И.С. Тургенев и Николай Рерих...)))

Где почитать об этом, кроме пещерной ВИКИ? Ну, хотя бы статьи, найденные по фразе «древние захоронения Крыма». Среди них есть парное захоронение – мужчина и женщина, у которой были удалены при жизни, но с заживлением ранок, оба мизинца... Герасимов восстановил по черепам внешний вид обоих – и мужчины, и женщины – вполне современные люди. Без архаичного прикуса африканских челюстей. Как-то они не очень похожи на африканских эмигрантов...)))
Кстати, о последней приведенной здесь фотке – запоминаем женский профиль. Он пригодится сегодня, как и мужской, но позже...))) Запоминаем эти выдающиеся далеко вперёд челюсти!
В целом же нам/вам пригодится любое и каждое слово этой темы, ибо она общими усилиями не свалилась во флуд, но приняла очень правильное направление – о цели и ценностях, о «я» и «Я», о якобы имеющейся и своеобразной разнице между ними.
И о том, что делать. Надобно ли срочно просветляться? Надо ли усиленно радоваться «жизни»? Куда идти, что думать, что делать...)))
Ну и конечно же (Фото №7) – ни грамма МЕТАЛЛА в руки эээээмммм... голым людям, не владеющим швейной ИГОЛКОЙ! )))

Фото №7. Пример эпатажной подачи рекламы АКМ

[Smith]

Да. Ещё не полночь и есть не лишние, но пять минут. И надобно продолжить песнь Дениски...)))
Так почему там, на выходе из пещеры, мерещится летающий позорно опознанный объект?
Ну, забирал он провизию охотников-собирателей. Ну, привозил всякую "мануфактуру" тех времён для "диких индейцев" Алтая. И чего?
Кстати... Захоронение "Мальта" в Забайкалье (два очень древних мальчика) как раз и бесспорно доказало происхождение американских индейцев от южных сибиряков. Но это мелочи. Хотя по папеньке там просматривается гаплогруппа "R" (ага, та самая - арийская, славянская)))...
А все ли помнят о бусинах из скорлупы яиц "африканского" страуса, найденных в Дениске и в слоях денисовцев? Да, они просверлены, но и это - тоже мелочи. Не всегда сегодня интересно то, что было вчера потрясающим. Не сверлением единым жив человек. К тому же - они, страусы эти с яйцами, были такими же "африканскими", как и наше общее происхождение "из Африки".
А тогда что именно в них интересного? В них интересно то, что ближайшие страусы в то время водились в Забайкалье и в будущей Монголии. Гоби просто никто пока не проверил на страусов с яйцами. А надо бы...)))
Вопрос - как попала скорлупа к вам, к денисовцам? Мммм? ))) Пешком никак. Никаких телег и ваще гужевого транспорта не было. Не было не только КАРТ МЕСТНОСТИ, но и точных координат "клиентов" с их пещерами, стойбищами, гнездилищами и кладбищами. GPS-навигаторы у "дикарей" отсутствуют.
Остаётся НЕЧТО, связывающее ЭТО ВСЁ в некую кооперативно-бартерную сеть.
Я доступно излагаю? ))) Вот поэтому на выходе из Дениски так усиленно мерещится левитирующий представитель "сетевого маркетинга". И причина эта - не единственная. Но именно она сводит в кучку пространство и время с упомянутым отсутствием карт, дорог и мобильников.
Кстати... Камень для того самого БРАСЛЕТА (даже не сам БРАСЛЕТ, а камень для него) мог быть добыт в ближайшей к пещере точке Рудного Алтая, а это - больше двухсот километров в одну сторону и снова - при полнейшем отсутствии компасов, карт и навыков бой-скаута для хождения через дебри. И навыков продавца - купца-коробейника - с его вечным зачином над развалом хабара из Метрополии - "Дывысь, Мыкола!"
Но и эта причина - не последняя. К последней, очень тесно связанной с количеством пар ФИЗИЧЕСКИХ нитей ДНК числом 23, мы/вы только подбираемся. Медленно и верно...)))
Но что-то я упустил... Ах, да! На стенах Дениски в изобилии остались образцы письменности "древних" людей. Что-то типа стандартного "здесь был Вася". И видимо, где-то среди них осталась надпись Николая Рериха. Который в 1928-м году был, посетил, описал чернилами и впервые познакомил весь мир с Дениской. Прошу проникнуться...))) А ехал он в то время как раз через Алтай с экспедицией исследовать Монголию и Тибет. Но опять таки не в Гоби...)))

И это всё? ))) - спросите вы. Конечно же нет! - скажет вам Дениска. Но здесь, в пещере, мы больше ничего не будем вытаскивать "из рукава". Ибо утонем же в артефаках. А оно нам надо? Цель же другая совсем...)))
Ай! Уже пол-первого ночи? Отожжжж...

[Smith]

Викинг.

Вношу древнюю новацию - "чем древнее, тем темнее". Она временами, но редко, бывает верна, и не глобально, а на каком-то отрезке того, что у нас считается временем.
Поэтому наши "потомки" через каких-нибудь 50 000 лет будут в ужасом "говорить" о "нашем" времени...
Но почему столько кавычек? .12 )))
Потому что, если не по гоминидной ФОРМЕ, но по "её" "условному" СОДЕРЖАНИЮ, потомков никаких нет, просто никаких. Как и "предков". Есть только "мы"...)))
Так это всё наколбасили мы?
Да.
А почему?
Потому, что были участниками Процесса. Который сами же и выбрали.
А зачем?

Погодя...))) Не всё сразу.
Сразу всё можно вывалить, но в результате будет несварение при попытке поглощения.
- Минутчкю! Вы нам ответьте всего на один вопрос! Люди тогда использовались или же не использовались в качестве РАБОВ? Мы, люди, предки наши - были рабами у всяких там пршельцеф-колонизаторов?
- Гыыыы... Смотрим на фото номер шесть чуть выше по теме. На нём - ФОРМА киборга (созданная кибер-органика) с ОЧЕНЬ большими челюстями, не имеющая САМОСОЗНАНИЯ. Максимум, что она имеет, - персональные реакции. Полностью реактивное животное. У него физических пар нитей ДНК - ровно 24. Оно не имеет того, что мы/вы могли бы несправедливо назвать НАШЕЙ душой. Или снова несправедливо назвать НАШЕЙ тонкоматериальной структурой. Она, строго говоря, не наша. Но и наша тоже...)))
- И такие гоминидные ФОРМЫ использовались в качестве рабов?
- Да. Множество раз и в разные времена. А потом уже и люди побывали рабами. Много раз, в разные времена. Не такими же, чтобы совсем уж дикими, но явно потерявшими человеческий облик. Это если говорить о СТАТУСЕ. Времена меняются, статус меняется, но о нём попозже. Дедовщина, блин, форэва...)))
- А почему "Гыыыыы"?
- Потому что... надо бежать в Сбербанк...)) То есть подробнее - как всегда потом...)))

[Smith]

... "Гыыыыы"?

"Что есть Истина?" (Понтий Пилат)
"Истиной не является то, что надо доказывать. Истина это то, чего нельзя избежать..." (кто-то из великих)

Жалость захлестнула меня...))) Не имея возможности убедиться в чём-то лично, не зная чего-то наверняка, мы/вы, то есть денисовцы, вынуждены верить мне на слово...
Или же при тех же условиях вы вынуждены не верить ни одному моему слову...
Или же, но опять при тех же условиях, срабатывает ваша чуйка, вы чувствуете, что "истина где-то рядом", и вы начинаете самостоятельные "раскопки". И вот таких я люблю особенно...)))
Вы роете, вы копаете до гранита, рискуя обнаружить в скифском кургане полное боевое облачение коренного степняка, одетое на скелет неандертальца. Такие случаи реально были. И даже более крутые.
Чему верить? Как жить? )))
Садитесь поудобнее, меня пока не тащат за стол и не вливают в меня постылый коньяк, поэтому самое время заняться нашими пещерными делами.
Зачем? Чтобы в глубине тысячелетий обнаружить обезьяну? С гранатой?
Нет... Она, обезьяна ПО СУТИ, долго баловалась гранатой. Слишком долго.
А сейчас речь про эту же обезьяну. Но ПО ФОРМЕ. Пока по форме. О СУТИ всё же погодя, не всё сразу.
Так про какую обезьяну из уже найденных и причисляемых к предковым по форме черепа?
А про обычную обезьяну...))) В КОРОНЕ. Да, это пока не очень понятно. И не только вам или мне.
Но... Лучше по порядку. И в пределах уже начатых сюжетных линий...)))
Хотя бы вот этой - http://www.speakhouse.ru/viewtopic.php? ... 99e#p58935
Давно пора. Пора разобраться со стоянкой Сунгирь (30 000 л.н.)
По ссылке - реконструкция парного погребения мальчика и девочки...
И попутно пора порадовать Айвери правильным написанием слова - по-РА .4 .

[Smith]

Представьте, что мы/вы держим в руках ФИЗИЧЕСКИЙ геном. А хотя бы и наш собственный. Оффкос, если такое держание было бы возможно. Мы-вы (разница не существенная, просто никакая) держим в руках этот "кубик-рубик". Или, как сейчас говорят - трансформер...
Что мы-вы замечаем? Замечаем, что при всех попытках что-то в нём изменить, его ОБЪЁМ не очень-то изменяется. Странно это. Совсем не похоже на эволюцию, про которую нам-вам в школе рассказывали (от простого к сложному, мало-помалу и пр.)
Впечатление такое, что сразу и с порога "включается" офигенная сложность. И одновременно - некая простота, вызывающая в памяти слова "ШАБЛОН" и даже "стандартизация". Ну нет там, в геноме этого самого "от простого к сложному"...))) Там сразу - запредельный для понимания уровень.
Желающие поосязать глазами не сложность, но ПРОСТОТУ генома, гуглят фразы - "количество нуклеотидов в ДНК" и "количество аминокислот в ДНК".
И чё? - а то, что "совершите вы массу открытий, может быть не желая того..."

Но вот мы вертим в руках этот самый "трансформер"... Малюсенький щелчок, мы-вы изменили не его объём, но взаимное расположение "частей". В ФИЗИЧЕСКОМ геноме. Мы-вы изменили кое-что всего лишь на ОДИН ПРОЦЕНТ !!! И получили... вместо человеческой ФОРМЫ... шимпанзе...
А если изменить это "взаимное расположение частей" на 10%?
Щёлк! И получается... мышь! ))) Вот где магия, да?)))
А если изменить на 50%? Щёлк! Получился... банан))) вместе с пальмой...)))
70%? А запросто. Щёлк! Получился... салат...)))
Какая-то странная эволюция, верно? ))) Единственная сложность - надо знать, куда щёлкать.
Чтобы точно попасть в соответствующий "ШАБЛОН". А если взять чёнить помельче? )))
Ловим отдельно взятую молекулу... кислорода, например. И видим что?
Видим, что существует множество, но тоже похожее на шаблоны. Для молекул.
Атомы? - аналогично. Атом, доставленный нам-вам с другого конца Галактики - точная КОПИЯ того,
который был здесь "со времён царя Гороха". И даже раньше. Шаблоны, однако....)))

А кто нам любезно доставил предельно далёкий от нас-вас атом?
Конечно же - пилоты НЛО! ))) Им пришлось для этого выходить в иное пространство-время. Несколько раз. А если они полностью рОдом оттуда? - из иного пространства-времени?
Тогда они сообщат нам-вам, что у них для возвращения "к себе" от нас-вас имеется всего несколько нормативных минут. По истечении которых возвращение "к себе" уже невозможно. Они навсегда останутся здесь, пойманные нашей-вашей "липкой мухоловкой", то есть нашим-вашим пространственно-временнЫм континиумом. Шаблоном. Он принимается за них сразу же после из появления здесь. И через несколько минут - они полностью наши-ваши...
Это по слухам, конечно...)))
Но всё же! Если попытаются "улететь" после того как, что именно их ждёт?
Они говорят, что в этом случае их ощущения напоминают удар на полной скорости в каменную стену...
Которая перестала быть проницаемой и прозрачной. Такие вот шаблоны, блин...

Но мы-вы, то есть денисовцы, снова отвлеклись от Сунгиря.
(как? вы ещё не залезли в поиск по словам "стоянка сунгирь"? И не щёлкнули "картинки"? )))

[Smith]

...про обычную обезьяну...))) В КОРОНЕ...

Дальше взято из другой темы, но резонирует с этой до физической идентичности в 100%...)))

...Там неизведанное и недоказанное.. короче, страшно

Ок! Страшно кому? Вот с этого момента подробнее...))) Кто боится?
Где этот кто-то? Как он/она "выглядит"? Наблюдаем?

Плюсы закончились... Но! Отловленные и полюбленные пилоты НЛО
хором выражают своё удивление. И далее - немного о нашей славной ЭНЕРГЕТИКЕ...
Они выражают его (удивление), если им удаётся пройти своеобразные, искажающие любую биологию решетки, поставленные светлыми от агрессивных набегов тёмных,
и поставленные тёмными от глобальной любви светлых...)))
Они бывают удивлены до самого основания, до мозга своих "костей", наблюдая нас/вас.
Даже не знаю, что нам всем делать по этому поводу. Или гордиться, но чем?
Или огорчаться и плакать, но о чём?
Наблюдая любого из нас/вас они видят СПЕРВА восьмиметровую в диаметре
энергетическую структуру. Бесподобную. Мощнейшую. Восхитительную. Работающую еле-еле...
А в её как бы центре болтается физическое нечто - или высокомерное и безтормозное,
или зашуганное и трясущееся, или беспамятное и немощное, или просто любое,
но никак не смотрящееся посреди упомянутого и почти не работающего великолепия.
Им такой "бутерброд" кажется предельно странным! И ясно только одно -
либо это след истории и странный излом в прошлом, либо потенциал будущего.
Но почему???
Пытаются понять...))) Когда поймут, поделятся...)))Со стороны им удобней,
а вовлеченность и пристрастие - это же конец наблюдения и начало участия.
А низзззяяяяя...)))

Спокойной ночи всем нам/вам!