С ДНЁМ ПОБЕДЫ!

Кто не с нами, тот против нас!

Социальные нормы, стереотипы, традиции, смыслы и понятия, события и достижения.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22003
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):и ты хочешь сказать, что это случайно так вышло ? )
а если нет, то возникают вопросы...
по теме как раз )
Для того чтобы что-то утверждать нужно глубоко знать историю, теорию капитала, научный коммунизм, политэкономию и т.п. Обычному обывателю такой объём знаний слишком неподъёмен, этим занимаются исследователи и специалисты - философы, политики, идеологи.
Он ещё много программных пунктов подменил. Сказал например, что "социализм победил окончательно". Какая дальше программа? "Всё более полное удовлетворение потребностей трудящихся", как один из лозунгов развитого социализма. И кто-то теперь удивляется что возникло общество потребления? ) Во главу угла были поставлены "потребности", а они для такого существа как человек в принципе не насыщаемы.

Так что фантазируя о древних справедливых обществах, нужно хорошо понимать что это мифы, или приводить весомые аргументы, которые находят отражение в реальности и могут быть проверены фактологически. Либо отнесены к сказкам и былинам, назначение которых совсем другое.
Последний раз редактировалось Vadim 28 янв 2017, 13:42, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22003
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):в догоночку )
Мракобесие и мерзость. Точно такое же, как и рассуждения о различиях москаля и русского. Или теория неполноценности рас у нацистов.
Изображение
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Для того чтобы что-то утверждать нужно глубоко знать историю, теорию капитала, научный коммунизм, политэкономию и т.п.
я ничего не утверждаю.
предлагаю просто поразмышлять.
Vadim писал(а):Во главу угла были поставлены "потребности", а они для такого существа как человек в принципе не насыщаемы.
вот опять не могу с тобой согласиться.
люди очень разные...
к примеру, тот же Сталин вел вполне даже аскетичный образ жизни.
тут все зависит от двух ключевых факторов:
- генетического наследия
- окружающей среды.
и генетика тоже разная.
отличий не много, но они есть.

когда есть некая общая запредельная цель - личное отходит на второй план.
но это происходит далеко не со всеми людьми.
Vadim писал(а): Так что фантазируя о древних справедливых обществах, нужно хорошо понимать что это мифы, или приводить весомые аргументы, которые находят отражение в реальности и могут быть проверены фактологически. Либо отнесены к сказкам и былинам, назначение которых совсем другое.
Вадим...
ну это же печально, вот так вот взять и поставить крест на человеке...

вопрос не в справедливости.
а в качестве взаимоотношений в обществе.
есть простая формула: сначала Мы потом Я.
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Мракобесие и мерзость. Точно такое же, как и рассуждения о различиях москаля и русского. Или теория неполноценности рас у нацистов.
не бывает столько мракобесия на пустом месте.
почему вокруг евреев столько страстей ?
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22003
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):есть простая формула: сначала Мы потом Я.
Это всё пустое жевание, Димыч.
Ты даже не в состоянии учесть чужого "Я" проектируя дом, пусть даже и для двоих. И даже не задумался об этом. А если людей больше - толпа? Твоё "Я" будет поглощено, а если пойдёшь против толпы, будешь раздавлен - это другая сторона. Ты кажется иронизировал над совком, что "кто не с нами, тот против нас", мол это плохо? )
Так что эту формулу не так просто воплотить в жизнь.
Изображение
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Так что эту формулу не так просто воплотить в жизнь.
а никто и не говорил, что это будет просто.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22003
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а): не бывает столько мракобесия на пустом месте.
почему вокруг евреев столько страстей ?
У вас, на хохляндии, так исторически сложилось. В России тоже есть, но несколько в меньшей степени, там такого количества погромов никогда не было. Очень давно Богдан Хмельницкий, до Холокоста евреи детей им пугали, потом при гражданской, потом война и Холокост.
Но сейчас ненавидят русских, потому что обвинять евреев в своих бедах невыгодно - никакого гешефта.
А страстей много в хрстианской цивилизации, потому что конфликт очень давний, на религиозной почве.
Китайцам по фиг евреи, например. Инкам и всяким ацтекам - тоже.

Нашёл замечательный ответ про самого Христа, на вопрос - какой он национальности, это слова архимандрита Грузинской Православной Церкви Рафаила (Карелина):

─ Можно ли говорить о национальности Адама? Я думаю, что здесь не может быть двух мнений: от потомков Адама произошли нации, а сам он – источник всего человечества. А Христос – это второй Адам, Который сотворил еще до Своего воплощения небо и землю и самого Адама; тем более, Христос по человеческой природе не подлежит национальным ограничениям, свойствам, характеристикам, классификации и т.д.
Его человеческая природа чиста и совершенна; она недоступна ни для национальных комплексов, ни для привычек. Он человек в самом высшем значении этого слова, поэтому для любой расы и нации – Христос свой. Он также близок к верующему негру или верующему монголу, как и еврею-христианину. Апостол Павел пишет, что во Христе нет скифа и иудея, эллина или варвара, – все человечество вмещается в сердце Христа.
Он пришел на землю и явился в еврейском народе, так как еврейский народ сохранил Ветхозаветное Откровение, но от этого Он не стал евреем по национальности. После прихода Христа на землю, нет ни избранных, ни отверженных наций.
Действительно, дорогие наши читатели, мы относимся к большой семье Православных христиан! Дай Господи нам чувствовать это всем сердцем!


Хотя фимозный мозг юдофоба, отягощённый многолетним увлечением антисемитскими теориями, это наверняка отвергнет.
Последний раз редактировалось Vadim 29 янв 2017, 00:35, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22003
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а): а никто и не говорил, что это будет просто.
Так из твоей фразы и выходит, что просто. Вот зачем ты опять пустую фразу написал? Тебе так одиноко там, что ли?
Изображение
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): В России тоже есть, но несколько в меньшей степени....
ты будешь удивлен.
Vadim писал(а): Хотя в фимозный мозг юдофоба, отягощённый многолетним увлечением антисемитскими теориями, это наверняка отвергнет.
потому не стоит зацикливаться на одной версии и отвергать все остальное как миф.
миф очень уж складный получается, с фактами и прочим...
и вопрос все еще висит в воздухе - с чего столько страстей с иудеями, на протяжении всей истории их существования ?

почему теория заговора так популярна ?
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Так из твоей фразы и выходит, что просто.
я не знаю как оно так из моей фразы выходит...
думаешь так просто отказаться от Я в пользу Мы ?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30871
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14023
Откуда: СССР

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Radugnyi »

Она у бездельников популярна, потому как очень качественно и обосновано оправдывает собственную ущербность. А что тут поделаешь? Все давным давно схвачено и распределено и занафига напрягаться? Очень удобно...
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а):Она у бездельников популярна, потому как очень качественно и обосновано оправдывает собственную ущербность.
оправдывает ? 0_о
какую вину и как она оправдывает ? )))
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22003
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а): потому не стоит зацикливаться на одной версии и отвергать все остальное как миф.
миф очень уж складный получается, с фактами и прочим...
и вопрос все еще висит в воздухе - с чего столько страстей с иудеями, на протяжении всей истории их существования ?

почему теория заговора так популярна ?
Господи, так изучи историю, только поищи альтернативную папиной версии. Раз задался вопросом - уже хорошо!
Изображение
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Господи, так изучи историю, только поищи альтернативную папиной версии. Раз задался вопросом - уже хорошо!
вот изучение различных версий и натолкнуло меня на подобные вопросы.
очень уж подозрительное поведение у участников библейских событий.
и если сравнивать схемы дальнейшего исторического развития со схемами библейских событий - очень интересные результаты.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30871
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14023
Откуда: СССР

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Radugnyi »

Вина, Димыч, это твой образ))) Мне привычней оперировать в плоскости действий. Ответственность в виде последствий наступает безотносительно человеческих представлений о событии.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22003
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а):Вина, Димыч, это твой образ))) Мне привычней оперировать в плоскости действий. Ответственность в виде последствий наступает безотносительно человеческих представлений о событии.
Не совсем. Вина, грех, это общее тяжёлое наследие царского режима монотеизма. В то же время без этих понятий не существует понятия совести, нравственности и т.п., т.е. к каждому налогоплательщику придётся приставлять полицейского, чтобы не украл, не убил, не возжелал жены ближнего своего и так далее. ))
Изображение
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а):Она у бездельников популярна, потому как очень качественно и обосновано оправдывает собственную ущербность.
в каком смысле ты употребила тут слово - оправдывает ?
и что ты называешь ущербностью ?
Smith
Хранитель
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Smith »

Radugnyi писал(а):...Ответственность в виде последствий наступает ....
.35 Совершая любое действие, принимаешь автоматом и его последствия.
Иначе - полный пубертат, детство в лямках. "Ой, а я не знал, я больше так не будууууууу..."
Поэтому кто возвысился, тот унижен будет. Кто был ничем, тот станет всемммм...)))
А кому не надо ни того, ни другого - пойдёт покурит, а потом баиньки,
принимая на себя полную ответственность за 8 часов безделья под одеялом в тёмной комнате...
.5
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30871
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14023
Откуда: СССР

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Radugnyi »

Вина автоматом влечет за собой долг искупления. И загоняет человека в порочный круг детско-родительских отношений с самим собой.

Оправдывает в смысле, находит причину, умозрительную, чтобы продолжать бездействовать.

Ущербность это пустоты (маленькие и большие) воутреннем мире, которые нужно заполнить. Можно чем-то полезным и реально существующим, а можнл фантазиями и иллюзиями. От того, чем заполнишь будет зависеть насколько обртаз цели будет соответствовать результату.
(Все! Утомилась с тел писать, дальше сами!))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Кто не с нами, тот против нас!

Сообщение Aivery »

итак, какой вывод можно сделать из этого...
если человека заинтересовала теория заговора и он считает ее обоснованной, то:
- он бездельник
- он ищет причину, что бы продолжать бездействовать.
- он ущербен.
- он заполняет пустоты фантазиями вместо полезного.

мда...
хоть отказывайся от критического восприятия )))
Radugnyi писал(а): ... дальше сами!
ну сами так сами....

суть теории заговора:
есть некая группа существ, которые обладают гораздо большим объемом знаний о человеке и его прошлом, чем современная наука.
целью данной группы является абсолютная власть на планете.
основным оружием воздействия является ложь, провокации, подмена понятий и капитал.
основной защитой от влияния является способность критически воспринимать любую информацию, независимо от авторитетности и достоверности источника.

и немножко размышлений:
если человеку с детства каждый день внушать, что он раб божий и устраивать чудеса с манной небесной - по итогу получится общество послушных рабов, которые готовы будут покорно умереть по приказу жреца....монополия на правду.
если человеку внушать, что духа нет, а есть только материя - в итоге получится общество адептов науки, где все, что "не подтверждено министерством", является фантазией.....опять монополия на правду.
если человеку внушить, что накопление личного капитала путем борьбы с окружающими - это достойное занятие...по итогу общество индивидуалистов и звериные взаимоотношения в обществе...

и немножко фантазий о причинах страстей вокруг иудеев:
19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
20. иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
(Книга Второзаконие 23:19,20)
В Древней Руси и позднее в Российской Империи ростовщичество считалось аморальным, законодательно преследовалось превышение ростовщиком определённой процентной ставки.[10] Основанием этому служили представления, что земледелие или промышленное производство увеличиваются «справедливо» за счёт труда, а деньги растут «обманом», так как ростовщик труда не прилагает. Тем не менее, православные монастыри давали ссуды под залог земли и ювелирных изделий. За кредит взимали проценты, включая сложные. Ростовщичеством занимались архиерейские дома и приходские церкви. В рост отдавался также хлеб
Ответить