Провокация как метод психологического воздействия.
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
Реакции бывают разные. Бывают чисто физиологические (зрачковая, желудочно-кишеческая и пр.)
Последний раз редактировалось Smith 19 май 2015, 11:56, всего редактировалось 1 раз.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30874
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14026
- Откуда: СССР
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
Наверное, эмоциональная реакция это то, как выражается возникшая эмоция во вне. Я правильно тебя поняла?Aivery писал(а): Радужная, как ты считаешь, эмоции и эмоциональные реакции - это одно и тоже или есть разница ?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
реакция означает ответное действие.Radugnyi писал(а):Наверное, эмоциональная реакция это то, как выражается возникшая эмоция во вне. Я правильно тебя поняла?Aivery писал(а): Радужная, как ты считаешь, эмоции и эмоциональные реакции - это одно и тоже или есть разница ?
общаясь с Рыжей я пришел к промежуточному выводу:
эмоции возникают исключительно в результате реакции, тоесть всегда являются ответным действием на какой-то раздражитель.
получается эмоции без реакции и раздражителя испытывать или невозможно или это признак душевной болезни.
"смех без причины - признак дурачины"
значит психически здоровый человек обязательно должен эмоционально реагировать на раздражители (в том числе и провокации) что бы и дальше считаться психически здоровым.
эта ситуация мне не по душе.
пытаюсь разобраться.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30874
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14026
- Откуда: СССР
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
А что именно не по душе?Aivery писал(а): эта ситуация мне не по душе.
пытаюсь разобраться.
Эмоционально - волевой фон это надстройка над физиологическим планом. Эмоции, ощущения, чувства это и реакция на внешний раздражитель и на внутренний тоже. Это механизм, который поддерживает систему жизнеобеспечения.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
какую роль раздражение играет в поддержке жизнеобеспечения ? 0_оRadugnyi писал(а): А что именно не по душе?
Эмоционально - волевой фон это надстройка над физиологическим планом. Эмоции, ощущения, чувства это и реакция на внешний раздражитель и на внутренний тоже. Это механизм, который поддерживает систему жизнеобеспечения.
а нервное напряжение что поддерживает ?
или обида....обида и зависть - это тоже механизм жизнеобеспечения ?
я не против подобной надстройки.
однако, если твоя рука будет совершать манипуляции без твоего участия - такая ситуация будет тебе по душе ?
однако, когда человек испытывает эмоции в результате автоматической эмоциональной реакции - эта ситуации считается признаком психического здоровья.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30874
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14026
- Откуда: СССР
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
Так и автоматические моторные реакции тоже есть. Человек ходит на автомате, пишет автоматически, разговаривает, шьёт, вяжет - это всё автоматические реакции.
Тебе бы хотелось, чтобы после каждого приёма пищи желудок у тебя спрашивал когда начинать переваривать еду и до какой степени? Или пусть уж автоматом выделяет желудочный сок и запускает процессы по впитыванию полезных веществ и утилизации бесполезных?))) Представь сколько ресурсов экономится.
Тебе бы хотелось, чтобы после каждого приёма пищи желудок у тебя спрашивал когда начинать переваривать еду и до какой степени? Или пусть уж автоматом выделяет желудочный сок и запускает процессы по впитыванию полезных веществ и утилизации бесполезных?))) Представь сколько ресурсов экономится.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
А в тюрьме сейчас макароны дают... =:)
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
крайности...Radugnyi писал(а):Так и автоматические моторные реакции тоже есть. Человек ходит на автомате, пишет автоматически, разговаривает, шьёт, вяжет - это всё автоматические реакции.
мы тут о провокациях.
которые создают ситуацию, которая запускает автоматическую эмоциональную реакцию.
к примеру реакцию обиды.
если я обижаюсь (ведусь на провокацию) - я психически здоров.
если я не обижаюсь (нету крючка) - я на пути к шизе...
эта ситуация мне кажется не полной.
теперь про автомат:
обижаться на автомате считается нормой, а вот если твоя рука на автомате начнет бить тебя по лицу - это уже отклонения.
почему так ?
пробовала ли ты обидеться осознанно ?
я не говорю о контроле.Radugnyi писал(а): Тебе бы хотелось, чтобы после каждого приёма пищи желудок у тебя спрашивал когда начинать переваривать еду и до какой степени? Или пусть уж автоматом выделяет желудочный сок и запускает процессы по впитыванию полезных веществ и утилизации бесполезных?))) Представь сколько ресурсов экономится.
я говорю об осознании.
я хочу осознавать процесс пищеварения - это дает море полезной информации.
я хочу осознавать свои реакции - это дает возможность не реагировать на ситуацию автоматически, а осознанно отвечать на нее.
осознание - лучшая защита от провокаций. (имхо, но не только мое)
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30874
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14026
- Откуда: СССР
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
Так это другой вопрос. Оставим пока физиологию. Вопрос ответственности. Что есть по сути обида - резонанс между ожиданиями и актуальной реальностью. Ожидания чьи? Мои. Ну и какого ожидать то, что может доставить мне в итоге дискомфорт? Или принимать решения и совершать поступки, которые в итоге приводят к дискомфорту?
Есть ли гарантия исключительно комфортного времяпрепровождения? Нет. А что можно сделать в предлагаемых обстоятельствах? Я могу поменять свои решения, отношения и приоритеты. Сместить вектор с "я" на действия и цели, в безличностный план. И где тут место обиде? Если так понятно).
Есть ли гарантия исключительно комфортного времяпрепровождения? Нет. А что можно сделать в предлагаемых обстоятельствах? Я могу поменять свои решения, отношения и приоритеты. Сместить вектор с "я" на действия и цели, в безличностный план. И где тут место обиде? Если так понятно).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
вопрос в следующем:Radugnyi писал(а):Так это другой вопрос. Оставим пока физиологию. Вопрос ответственности. Что есть по сути обида - резонанс между ожиданиями и актуальной реальностью. Ожидания чьи? Мои. Ну и какого ожидать то, что может доставить мне в итоге дискомфорт? Или принимать решения и совершать поступки, которые в итоге приводят к дискомфорту?
Есть ли гарантия исключительно комфортного времяпрепровождения? Нет. А что можно сделать в предлагаемых обстоятельствах? Я могу поменять свои решения, отношения и приоритеты. Сместить вектор с "я" на действия и цели, в безличностный план. И где тут место обиде? Если так понятно).
сначала возникает обида, а потом ты ее осознаешь, меняешь свои решения и приоритеты и обида уходит - это одна ситуация.
а вот если осознание возникновения обиды происходит на этапе срабатывания причины - то возможно, что обида и не сумеет прийти и возникнуть, так как механизм ее запуска при осознанности не работает.
это уже другая ситуация.
наглядный пример:
ты вряд ли ударишь себя молотком по пальцу осознано и целенаправленно.
потому что больно.
обида - это тоже больно.
почему же человек делает себе больно, обижаясь ?
потому что уверен, что он просто адекватно реагирует на раздражитель, и он не при чем....нормальная эмоциональная реакция....
а виноват в боли тот, кто создал ситуацию, которая спровоцировала мою обиду....
у многих людей (по моим наблюдениям) в сознании существует иллюзия того, что именно окружающие причиняют им "душевные" страдания, а не они сами.
и это от неосознанности своих реакций.
а когда полностью осознаешь, что ответственность за мою обиду лежит только на мне - обижаюсь уже не так охотней, как раньше...
все-таки влом бить себя молотком по пальцу )
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
Боль от обиды нужна.
Она запускает реакцию действия человека.
Например то, что с обидчиком не надо общаться.
Она как бы охраняет тебя и твою психику от дальнейшего разрушения.
Каждая эмоция несет защитную функцию.
Она запускает реакцию действия человека.
Например то, что с обидчиком не надо общаться.
Она как бы охраняет тебя и твою психику от дальнейшего разрушения.
Каждая эмоция несет защитную функцию.
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
и человек робот, которым помыкают эти защитные функции как хотят.....Red писал(а):Боль от обиды нужна.
Она запускает реакцию действия человека.
Например то, что с обидчиком не надо общаться.
Она как бы охраняет тебя и твою психику от дальнейшего разрушения.
Каждая эмоция несет защитную функцию.
а защищают они исключительно его чувство собственной важности...
мою психику сохраняет моя способность не обижаться, когда меня пытаются обидеть.
лучше всего защищает.....и без всякой боли....
зачем боль?
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
Вначале тебя унижают, ты робот , тебе пофигу.Aivery писал(а):и человек робот, которым помыкают эти защитные функции как хотят.....Red писал(а):Боль от обиды нужна.
Она запускает реакцию действия человека.
Например то, что с обидчиком не надо общаться.
Она как бы охраняет тебя и твою психику от дальнейшего разрушения.
Каждая эмоция несет защитную функцию.
а защищают они исключительно его чувство собственной важности...
мою психику сохраняет моя способность не обижаться, когда меня пытаются обидеть.
лучше всего защищает.....и без всякой боли....
зачем боль?
Потом тебя начинают пинать и подставлять. Ты робот - тебе пофигу.
Потом градус повышается.....
А человек с тобой по-прежнему рядом и в любой момент может нанести тебе реальный ущерб.
А тебе пофигу....
Нуну.
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
пофигу означает, что я не испытываю эмоций по этому поводу.Red писал(а): Вначале тебя унижают, ты робот , тебе пофигу.
Потом тебя начинают пинать и подставлять. Ты робот - тебе пофигу.
Потом градус повышается.....
А человек с тобой по-прежнему рядом и в любой момент может нанести тебе реальный ущерб.
А тебе пофигу.....
но это не значит, что я не сделаю выводов и не стану предпринимать действий.
только буду делать это в спокойном состоянии, а не эмоционируя...
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30874
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14026
- Откуда: СССР
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
Это контроль эмоций уже и самодисциплина. Что может обидеть? То, что ты и сам про себя знаешь, но считаешь это себя не достойным или плохим или мерзопакостным качеством, считаешь, что человек должен поступать по другому, осуждаешь это нечто в других людях. Если же принимаешь в себе какое-то качество, то вряд ли это может вызвать отрицательную эмоциональную реакцию или причинить боль. Может даже наоборот, положительные эмоции вызвать - "Да! Я свинья и этим горд!"
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
контроль и самодисциплина происходит через напряжение.Radugnyi писал(а):Это контроль эмоций уже и самодисциплина.
а осознанное наблюдение через расслабление.
разница ощутима.
вот ты отличный пример привела.Radugnyi писал(а): Что может обидеть? То, что ты и сам про себя знаешь, но считаешь это себя не достойным или плохим или мерзопакостным качеством, считаешь, что человек должен поступать по другому, осуждаешь это нечто в других людях. Если же принимаешь в себе какое-то качество, то вряд ли это может вызвать отрицательную эмоциональную реакцию или причинить боль. Может даже наоборот, положительные эмоции вызвать - "Да! Я свинья и этим горд!"
первое выделенное - это крючок.
а второе - это рабочий способ избавится от крючка.
об этом я и толкую.
убираю крючки и обиде не за что зацепиться.
способность обижаться остается, а вот крючков все меньше и меньше.
и вот ситуация когда крючков, вызывающих обиду, больше нет.
разве эта ситуация не здорова ?
человек, который никогда не обижается - психически не здоров ?
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30874
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14026
- Откуда: СССР
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
Если встречу такого скажу))). С возрастом и опытом таких крючков всё меньше и меньше. Плюс от физического состояния многое зависит, от актуальной ситуации, от внешних обстоятельств. Расстраиваться, когда что-то получилось криво это здраво. Перекладывать ответственность на другого глупо.Скорее так.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
а если не расстраиваться ?Radugnyi писал(а): Расстраиваться, когда что-то получилось криво это здраво.
ну вот привычка такая осознанно выработанная - не расстраиваться, что бы не случилось ибо в расстройстве нету никакого смысла.
это здраво ?
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30874
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14026
- Откуда: СССР
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
А как ты поймёшь, что что-то пошло криво? И как будешь ситуацию преодолевать, за счёт чего?Aivery писал(а): а если не расстраиваться ?
ну вот привычка такая осознанно выработанная - не расстраиваться, что бы не случилось ибо в расстройстве нету никакого смысла.
это здраво ?
Представь, идёшь ты весь такой красивый на собеседование, на работу, а тут машина скорой помощи мимо по луже и ты весь в липкой, мерзкой грязи в солнечный день. Отследи эмоции.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Провокация как метод психологического воздействия.
за счет осознанности.Radugnyi писал(а): А как ты поймёшь, что что-то пошло криво? И как будешь ситуацию преодолевать, за счёт чего?
а пойму по ощущениям.
О!Radugnyi писал(а): Представь, идёшь ты весь тако
й красивый на собеседование, на работу, а тут машина скорой помощи мимо по луже и ты весь в липкой, мерзкой грязи в солнечный день. Отследи эмоции.
ты недооцениваешь "оригинальность" моего восприятия данной ситуации.
принятие.
безоговорочное и моментальное.
так должно быть.
и поиск решения.
это самый эффективный метод реагирования на подобную ситуацию из тех, которые я пробовал.