Всякие прочие новости

Социальные нормы, стереотипы, традиции, смыслы и понятия, события и достижения.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Radugnyi »

Димыч, а знаешь, что ещё интересно, у нас два речевых центра, по одному в каждом полушарии, но используем мы только один (вообще-то у нас все системы почти продублированы для страховки ). При чем, если до 12 лет, по каким-то причинам, ведущий речевой центр был органически поражен, то второй берёт на себя его функцию и речь восстанавливается.

Но возможно ли одновременная работа всех дублирующих систем? Что будет, если заработают оба центра? Может ли клиповое мышление и социальный аутизм привести к таким вот последствиям?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а):Димыч, а знаешь, что ещё интересно, у нас два речевых центра, по одному в каждом полушарии, но используем мы только один (вообще-то у нас все системы почти продублированы для страховки ). При чем, если до 12 лет, по каким-то причинам, ведущий речевой центр был органически поражен, то второй берёт на себя его функцию и речь восстанавливается.

Но возможно ли одновременная работа всех дублирующих систем? Что будет, если заработают оба центра? Может ли клиповое мышление и социальный аутизм привести к таким вот последствиям?
а зачем аутисту речевые центры, если он общаться все-равно не сможет ?
с моей точки зрения, клиповое мышление - это атрофия мозга.
на сколько там процентов работает мозг ?
3 или 5 ?
скоро будет 2.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Aivery »

если человек с младых лет не будет практиковать ходьбу - его ножки атрофируются за ненадобностью.
адаптация к среде.
тоже самое и с мышлением, если не практикуется, значит потребности нет, экономим энергию.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Radugnyi »

Атрофия это один вариант, другой это подготовка базовых функций мышления к изменению в социальной среде.

Отношения есть и общение есть, но оно видоизменилось, стало напоминать общение в интернете, когда можно просто, без предупреждения, оборвать любой разговор и заняться своими делами. Когда нет смысла строить долговременные взаимосвязи, а есть потребность в проектных отношениях на какой-то период времени, для удовлетворения актуальных потребностей. Социальный аутизм в том плане, что мы без понятия о тех людях, которые нас окружают, нет стремления узнать друг друга, раскрыться, довериться. Зато сколько хочешь человеков - ракушек, которые прячутся даже сами от себя.

Кстати, все это приводит к повышенной тревожности, а она в свою очередь стимулирует эмпатию, как бы странно это ни звучало. Чтобы понять намерения другого человека надо или знать или чувствовать смену настроения, тревожность обостряет чувствительность. Такой вот парадокс)). Но при этом всяческих казусов в общении становится больше, потому как эмпатия не гарантирует понимание. Человек в ракушке склонен вешать ярлыки и подгонять других под свои представления.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Кстати, все это приводит к повышенной тревожности, а она в свою очередь стимулирует эмпатию, как бы странно это ни звучало. Чтобы понять намерения другого человека надо или знать или чувствовать смену настроения, тревожность обостряет чувствительность. Такой вот парадокс)). Но при этом всяческих казусов в общении становится больше, потому как эмпатия не гарантирует понимание. Человек в ракушке склонен вешать ярлыки и подгонять других под свои представления.
вот для этого Курпатов сотоварищи и работает.
что бы сделать намерение и поведение человека понятным без всякой эмпатии.
и если это поведение еще и упростить, до аутизма, то ваще все реально.
зомби-апокалипсис.

эмпатия тоже атрофируется, именно благодаря виртуалу, где ответка гораздо слабее...
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а):Когда нет смысла строить долговременные взаимосвязи..
А какой смысл в долговременных связях?
Скажем, в патриархальном обществе в них была необходимость, чисто экономическая. А сейчас институт брака разрушается, женщине не нужны помощники чтобы вырастить потомство, она не готова идти на компромиссы, плюс либеральная атомизация, как следствие идеологии индивидуализма. Акцент сместился в сторону личной выгоды в отношениях. Терпеть кого-то рядом совсем не обязательно, в долгосрочных отношениях нет нужды.
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): вот для этого Курпатов сотоварищи и работает.
что бы сделать намерение и поведение человека понятным без всякой эмпатии.
и если это поведение еще и упростить, до аутизма, то ваще все реально.
зомби-апокалипсис.
Это откуда такие сведения?))) Там другое, он в Сбербанк пошел работать, а значит все результаты исследований - коммерческая тайна. А с другой стороны, все результаты исследований пойдут на улучшение работы банка, то есть на увеличение прибыли, то есть на психологически грамотное впаривание кредитов населению.

А учитывая, что сбербанк собрался вводить биометрическую систему сканирования... ой, ну на фиг об этом думать, изменить все равно ничего нельзя.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): А какой смысл в долговременных связях?
Вдвоём справляться с жизненными обстоятельствами легче, проще, две базы знаний лучше, чем одна, больше вариантов развития событий, выборов решений, ресурсов и т.д. и т.п. Но это всё бывает при соблюдении определённых условий.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Это откуда такие сведения?))) Там другое, он в Сбербанк пошел работать, а значит все результаты исследований - коммерческая тайна. А с другой стороны, все результаты исследований пойдут на улучшение работы банка, то есть на увеличение прибыли, то есть на психологически грамотное впаривание кредитов населению.

А учитывая, что сбербанк собрался вводить биометрическую систему сканирования... ой, ну на фиг об этом думать, изменить все равно ничего нельзя.
так вот если подумать, то к этому все и идет.
легко-управляемая толпа потребителей-исполнителей.
Курпатов в сбербанке - это просто очередной звоночек.
в Америке такое давно практикуется.
почему у меня и крайне скептическое отношение к научным открытиям )

недавно же как раз обсуждали, что оградив человека от знаний, в итоге можно получить более послушного раба.
а если он образованный, критически мыслит, способен создавать долговременные связи, а еще не дай боже идеалист - так он просто опасен системе )
фактор энтропии )))
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Вдвоём справляться с жизненными обстоятельствами легче, проще, две базы знаний лучше, чем одна, больше вариантов развития событий, выборов решений, ресурсов и т.д. и т.п. Но это всё бывает при соблюдении определённых условий.
ты знаешь об этом, потому что у тебя был опыт построения долгострочных связей и пример.
а если нет примера и нету опыта, то как узнать, что так легче ?
когда приходится все время конфликтовать - то так гораздо тяжелее, чем одному.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Radugnyi »

Если он идеалист, значит невротик, следовательно можно дернуть за пару ниточек и "он наш"))).
Фактор энтропии это думающий, умеющий фактически мыслить индивид, который способен от много отказаться за ненадобностью.

В науке, Дим, сейчас ещё хуже, чем было 10 лет назад. Промониторив кухню и узнав как на самом деле пишутся дипломы, защищаются диссертации и докторские, я отказалась от идеи поступать в аспирантуру, хотя возможность была и звали. По мне, так лучше быть хорошим средним практическим психологом, чем псевдокандидатом наук.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): ты знаешь об этом, потому что у тебя был опыт построения долгострочных связей и пример.
а если нет примера и нету опыта, то как узнать, что так легче ?
когда приходится все время конфликтовать - то так гораздо тяжелее, чем одному.
Думаешь у меня все сразу получилось? Или я с рождения такая была? Неа, я искала ответы и находила, наступала на грабли, училась работать над собой, бороться со своими пороками и сдерживать страсти. Мне хотелось, чтобы такие отношения сложились и наблюдала за парами, которые жили так, как хотелось мне, задавалась вопросами - а такое вообще возможно? А при каких условиях? Что надо для этого делать? Что зависит от меня, а что нет. Что в моих желаниях есть объективная возможность, а что иллюзия, необоснованные ожидания. И в итоге встретила человека, который хотел того же самого.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Думаешь у меня все сразу получилось? Или я с рождения такая была? Неа, я искала ответы и находила, наступала на грабли, училась работать над собой, бороться со своими пороками и сдерживать страсти. Мне хотелось, чтобы такие отношения сложились и наблюдала за парами, которые жили так, как хотелось мне, задавалась вопросами - а такое вообще возможно? А при каких условиях? Что надо для этого делать? Что зависит от меня, а что нет. Что в моих желаниях есть объективная возможность, а что иллюзия, необоснованные ожидания. И в итоге встретила человека, который хотел того же самого.
у тебя был в голове образ долгосрочных отношений.
я об этом.
и мало того, ты их хотела и искала.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): у тебя был в голове образ долгосрочных отношений.
я об этом.
и мало того, ты их хотела и искала.
Ну как. В разные периоды разные образы были. Бывают периоды, когда обязательства только напрягают, лучше вовсе от отношений отказаться, чем терять время своё и чужое. Одноразовые, кратковременные связи вполне устраивают.

К долгосрочным отношениям надо внутренне быть готовым, они требуют больших вложений. Плюс, я очень много читала в юности и молодости, в институте, когда училась, когда диплом писала, когда школу учила. То есть, кто угодно может получить образ долговременных отношений, если приложит усилия. Доступной литературы на эту тему навалом.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): То есть, кто угодно может получить образ долговременных отношений, если приложит усилия.
это пока )
эволюция ускоряется ))
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): это пока )
эволюция ускоряется ))
)) Это вряд ли под силу изменить эволюции, человек существо социальнозависимое. Мы развиваемся, растем, учимся и живем исключительно с помощью себе подобных. Это эволюционная программа).

Ладно, спать надо, а то будет так -
перед сном.jpg
.160
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): Вдвоём справляться с жизненными обстоятельствами легче, проще, две базы знаний лучше, чем одна, больше вариантов развития событий, выборов решений, ресурсов и т.д. и т.п. Но это всё бывает при соблюдении определённых условий.
Имхо, притянуто искуственно. Эволюционно парное разнополое сосуществование имеет только один смысл - совместное выращивание потомства. Фсё. Остальное - сильно нужно обосновать.
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): Имхо, притянуто искуственно. Эволюционно парное разнополое сосуществование имеет только один смысл - совместное выращивание потомства. Фсё. Остальное - сильно нужно обосновать.
Эволюционно, разделение полов имеет под собой цель сохранить и приумножить лучшие признаки в популяции. А какой конкретно представитель вида размножится, природе без разницы, главное гомеостаз планеты сохранить и, чтобы каждый раз не устраивать большой "бадабум", она "наградила" всех представителей видов возможностью самовоспроизводства. Есть представители, которые абсолютно самостоятельно выживают без всяких общностей, а есть виды, которые выживают исключительно в стаях, общинах, родах и т.д. Вот человек из этой оперы.

Постоянная адаптация к новым партнерам/партнершам жрет массу ресурсов, что отвлекает от выполнения прямого функционала, такая особь становится бесполезной для популяции, а человек, как известно, существо энергосберегающее. Поэтому для подкрепления долговременных связей эволюционно вырабатывается вещество окситоцин, при чём он вырабатывается по отношению к совершенно чужим людям при длительном продуктивном взаимодействии.

А чтобы особи рождались качественно улучшенными в каждом последующем поколении, природа озаботилась критериями полового и естественного отбора, заложив в программу вида критерии выбора партнеров. Так, что гипотетически, существование половинок обусловлено эволюцией. Продуктивнее получить максимальное потомство от пары "идеально" подходящей по сохраненным и вновь приобретённым признакам, чем экспериментировать со случайными половыми партнёрами. И на этот случай у природы есть механизм - ложное бесплодие, выкидыши, мертворожденные и т.п.

Природа мудрее, чем либерасты с их идеями гедонизма и разобщенности. Вид выживает только в результате длительного сотрудничества на договорной основе.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Matryona
Собеседник
Сообщения: 6716
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:36
Репутация: 4226

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Matryona »

В США назвали лимоны предметом роскоши для россиян
МОСКВА, 17 фев – РИА Новости. Лимоны в России являются "престижным продуктом" и показателем богатства, об этом пишет американская журналистка Лиззи Сакс в своей статье в журнале Forbes.
"Что у вас ассоциируется с лимонами? Свежесть? Летние дни? Прибрежный климат? Ну а в России и Юго-Восточной Азии их, судя по всему, используют, чтобы показать себя в выгодном свете и произвести впечатление", - пишет журналистка, ссылаясь на свою беседу с Гарольдом Эдвардсом, представителем крупной калифорнийской компании Limoneira, занимающейся выращиванием цитрусовых.
В ходе разговора Эдвардс, по словам Сакс, заявил, что "россияне потребляют гораздо больше лимонов на душу населения, чем во многих других странах мира".
"Мне стало любопытно, не потому ли это, что они пьют много водки? Или потому, что они — большие любители чая? Почему они едят так много лимонов?", - задалась вопросом журналистка, попросив объяснений у представителя Limoneira.
По словам Сакс, Эдвардс ей разъяснил, что "богатым русским очень нравится включать лимоны в число элементов своего образа жизни", так как это, по его мнению, является показателем того, что они могут позволить себе их покупать.
"Это называется престижным продуктом", - цитирует журналистка Эдвардса.
По ее словам, нет ничего удивительного в том, что лимоны не растут в России.
"Для их выращивания там слишком холодно, и приходится покупать их далеко — очень далеко. Поэтому этот кислый желтый цитрусовый дорого стоит", - констатирует Сакс.
https://ria.ru/20190217/1550981876.html
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: Всякие прочие новости

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): Эволюционно, разделение полов имеет под собой цель сохранить и приумножить лучшие признаки в популяции. А какой конкретно представитель вида размножится, природе без разницы,
Биологически, всё правильно, организм наследующий признаки двух имеет более высокую способность к адаптации.
Но при чём тут это?! Длительно - зачем? У млекопитающих срок существования пары зависит от срока и сложности выращивания потомства.
Изображение
Ответить