Международная панорама

[Leona]

Ну что? Иран ответил. Сравняют Израиль с землёй вместе со всеми нашими коллаборантами?

Это вряд ли.

[Radugnyi]

Это вряд ли.

Очень на это надеюсь. Надоели войны. Мне интересно, с твоей точки зрения, нападение на Иран правомочно?

[Leona]

Это вряд ли.

Очень на это надеюсь. Надоели войны. Мне интересно, с твоей точки зрения, нападение на Иран правомочно?

Ну вообщк то - несколько месяцев назад Иран забросал Израиль ракетами, причем тоже жилые города, и Израиль на это тогда не ответил ничего. Вы об этом забыли?
Опять будете плакать про "несчастный иранский народ"?
Израиль бомбил НЕ жилые массивы, сейчас, а уничтожал ядерные арсеналы.
А Иран бомбил крупные города Израиля.

[Matryona]

Опять будете плакать

А почему ты сразу ощетинилась? Это старые дрожжи?

Вообще, вот, уж кому-кому, а нам как раз очень понятно, как это бывает, когда мы бомбили точечно по скоплениям военных, а истерика на весь мир, что мы кровожадные убийцы.
Это с одной стороны, а с другой Украина, которой, когда поставляют ракеты старается попасть по жилым домам или, например, деревня в Курской области, в которой абсолюно всех мирных жителей ВСУшники убили, или дроны украинские гоняются за людьми или частными машинами.

[Radugnyi]

Ну вообщк то - несколько месяцев назад Иран забросал Израиль ракетами, причем тоже жилые города, и Израиль на это тогда не ответил ничего. Вы об этом забыли?
Опять будете плакать про "несчастный иранский народ"?
Израиль бомбил НЕ жилые массивы, сейчас, а уничтожал ядерные арсеналы.
А Иран бомбил крупные города Израиля.

Судя по хронологии событий этот конфликт тянется с начала образования государства Израиль, с переменным успехом. До 1979 года, судя по хронологии событий, Иран и Израиль активно дружили, помогая друг другу в создании вооружений, в том числе. А с приходом к власти Хомейни обстановка резко ухудшилась и с тех пор периодически Иран и Израиль друг друга бомбят.

Там есть вопрос один, если я правильно поняла, исторически евреи жили на территории Египта, с какой радости под Израиль отдали кусок Палестины, у которой Израиль потом ещё часть территорий отжал, остаётся загадкой.

[Radugnyi]

[Leona]

Опять будете плакать

А почему ты сразу ощетинилась? Это старые дрожжи?

Вообще, вот, уж кому-кому, а нам как раз очень понятно, как это бывает, когда мы бомбили точечно по скоплениям военных, а истерика на весь мир, что мы кровожадные убийцы.
Это с одной стороны, а с другой Украина, которой, когда поставляют ракеты старается попасть по жилым домам или, например, деревня в Курской области, в которой абсолюно всех мирных жителей ВСУшники убили, или дроны украинские гоняются за людьми или частными машинами.

Да вовсе я не "ощетинилась" (госпаде, слово то какое используешь.. гадость какая то..)

Так и Израиль в Газе так же бомбил, а Хамас людей мирных подставлял, и Израиль якобы устроил "геноцид" палестинского народа

[Radugnyi]

Так и Израиль в Газе так же бомбил, а Хамас людей мирных подставлял, и Израиль якобы устроил "геноцид" палестинского народа

А как можно физически "подставить мирных людей" под высокоточную ракету?

[Radugnyi]

Судя по всему, это тоже Иран мирными журналистами прикрылся...

[Leona]

Так и Израиль в Газе так же бомбил, а Хамас людей мирных подставлял, и Израиль якобы устроил "геноцид" палестинского народа

А как можно физически "подставить мирных людей" под высокоточную ракету?

Ты интересная какая...а то что хуситы херачат по мирным людям, Иран послал 200 ракет в апреле по мирным людям - это нормально для тебя?!

[Radugnyi]

Ты интересная какая...а то что хуситы херачат по мирным людям, Иран послал 200 ракет в апреле по мирным людям - это нормально для тебя?!

А это как-то оправдывает Израиль? Мне правда стало интересно, как это выглядит в реальности: подставить мирных людей под высокоточные гиперзвуковые ракеты, которыми Израиль гордится.

[Leona]

Ты интересная какая...а то что хуситы херачат по мирным людям, Иран послал 200 ракет в апреле по мирным людям - это нормально для тебя?!

А это как-то оправдывает Израиль? Мне правда стало интересно, как это выглядит в реальности: подставить мирных людей под высокоточные гиперзвуковые ракеты, которыми Израиль гордится.

Скажи мне - а как выглядит в реальности угрозы уничтожить государство Израиль ядерными бомбами? а?

[Radugnyi]

Скажи мне - а как выглядит в реальности угрозы уничтожить государство Израиль ядерными бомбами? а?

Ртом. Только чьими бомбами? У Ирана ядерного оружия нет. Разве что хуситы где-то на тапки выменяли.
Понятно, раз вопросом на вопрос отвечаешь, значит понимаешь, какая это глупость).

[Leona]

Скажи мне - а как выглядит в реальности угрозы уничтожить государство Израиль ядерными бомбами? а?

Ртом. Только чьими бомбами? У Ирана ядерного оружия нет. Разве что хуситы где-то на тапки выменяли.

Пока нет. Но строительство идет полным ходом, послушай военных спецов.
Поэтому не надо иронизировать (хотела написать "кочевряжиться" в твоем духе, но все таки не буду)

Понятно, раз вопросом на вопрос отвечаешь, значит понимаешь, какая это глупость).

какая глупость? у кого?!
может у тебя все таки?)
Иран полным ходом строит ядерную бомбу, заявляя при этом, что сотрет Израиль с лица земли.
Тебе задам тот же вопрос, что задавала на другом форуме - если бы Украина полным ходом строила ядерную бомбу, чтобы пальнуть в Россию, разве Россия бы не упредила удар?
ещё как упредила бы - собственно, вы это и сделали, начав свою операцию

[Radugnyi]

Пока нет. Но строительство идет полным ходом, послушай военных спецов.
Поэтому не надо иронизировать (хотела написать "кочевряжиться" в твоем духе, но все таки не буду)

Таки написала))). Трамп говорит нет никакой ядкрной бомбы, а американская разведка говорит, что ещё года три до поставленных целей (каких не уточняется) и так с 1992 года говорят. Это как Хусейн с оружием массового поражения и Асад с применением химического оружия. Потом будет: ой, а мы ошиблись.

какая глупость? у кого?!
может у тебя все таки?)
Иран полным ходом строит ядерную бомбу, заявляя при этом, что сотрет Израиль с лица земли.
Тебе задам тот же вопрос, что задавала на другом форуме - если бы Украина полным ходом строила ядерную бомбу, чтобы пальнуть в Россию, разве Россия бы не упредила удар?
ещё как упредила бы - собственно, вы это и сделали, начав свою операцию

Вопрос был простой: как физически можно прикрываться мирным населением от высокоточных (!) баллистических ракет? А ты сразу начинаешь оправдывать агрессию Израиля против мирного населения. Оправдания можно найти всем и вся, как практика показывает, но есть объективная реальность, против которой не попрёшь. Хотели по мирным жителям вдарить и вдарили высокоточно. И целей такого подхода не скрывают - народ Ирана должен снести своё правительство. Видимо, с этой же целью в Газе расстреляли мирных жителей, которые за гуманитаркой пришли. 59 человек погибло, около 200 ранено. Наверное, тоже анонимно собрались, чтобы уран обогащать.

[Radugnyi]

Израильский политолог Саймон Ципис назвал причины войны с Ираном, для многих неочевидные
«Иранские спецслужбы, которые сейчас называются Корпус стражей Исламской революции, создавались Израилем»

Иран официально предупредил власти США, Великобритании и Франции о возможности ударов по этим странам в случае, если они будут помогать Израилю в ходе вспыхнувшего конфликта. Между тем, сама причина нападения Израиля на Иран остаётся не вполне понятной. Почему Иерусалим принял решение начать боевые действия — об этом Свободной Прессе" рассказал доктор политических наук из Израиля Саймон Ципис.

«СП»: Саймон, в чём была причина атаки Израиля на Иран? У вас с Ираном нет общей границы (в отличие от России и Украины), вам нечего делить. Зачем?

— Иран был самым близким союзником Израиля на протяжении нескольких десятков лет, до 1978−1979 годов. До тех пор велась активная торговля между нашими странами, экономическое взаимодействие у Израиля и Ирана было намного прочнее, чем с другими странами мира.

Израиль на начальных этапах принимал активное участие в реализации ядерной программы Ирана. Всё шло благополучно до тех пор, пока не произошла иранская Исламская революция.

Новая власть Ирана началась с забастовок, переросла в массовые беспорядки и утвердилась после свержения шаха. К власти пришёл клан Хаменеи. Были взяты в заложники американские дипломаты, которые просидели в плену больше года.

Несмотря на это, Израиль продолжал торговать с Ираном. В том числе даже оружием. На вырученные деньги поставлялось оружие в Никарагуа — группам «контрас», которые воевали с коммунистами.

С тех самых пор Израиль знает расположение большинства иранских объектов, вплоть до чертежей. Всю инфраструктуру, которую строил Израиль для Ирана.

Более того, иранские спецслужбы, которые сейчас называются КСИР (Корпус стражей Исламской революции), создавались Израилем.

Поэтому по сей день Израиль имеет серьёзные рычаги давления на Иран. Мы (Израиль — «СП») имеем агентов влияния, диверсантов и шпионов в Иране в том количестве, которого для нас достаточно.

«СП»: В 70-е годы прошлого века Иран захотел освободиться от зависимости, которую навязывал Израиль… Это так?

— У нас (в Израиле, «СП») это называется по-другому. Когда к власти в Иране пришли религиозные фанатики, они провозгласили своей целью уничтожение Израиля при помощи ядерного удара.

И на протяжении десятилетий, которые прошли после Исламской революции, Иран пытается сделать ядерное оружие, а Израиль при помощи союзников каждые несколько лет ликвидирует предприятия и учёных, которые этим занимаются в Иране, и военачальников.

В частности, в прошлую каденцию Трампа и по его приказу был ликвидирован Касем Сулеймани, который руководил КСИР и курировал ядерный проект Ирана.

«СП»: Насколько известно, Израиль 13 июня уничтожил нового главу КСИР. Что это изменит?

— У конфликта есть две причины — внешняя и внутренняя. О внешней я уже сказал: Иранские духовные и религиозные лидеры постоянно продвигают тезис о том, что еврейское государство должно быть уничтожено. Но нужно понимать, что их ненависть — не к евреям, а к идеологии сионизма.

А внутренняя причина — это идеология сионизма, которая заключается в том, что нужно захватить землю вокруг Израиля. Воссоздать Великий Израиль, уничтожить Мечеть аль-Акса и построить на её месте Третий храм.

Иранские аятоллы поставили перед собой цель не допустить такого положения вещей. Это — война религий. Цель Ирана — уничтожить не евреев, как нацию, а уничтожить сионизм, как идеологию.

Итак, Иран стремится иметь ядерное оружие, понимая, что конвенциальными вооружениями он с Израилем не справится.

Но здесь есть ещё один нюанс. У Ирана, кроме Израиля, есть другой враг - это суннисткий мир в лице Саудовской Аравии и ОАЭ. Вольно или нет, но они являются союзниками Израиля.

Итак, внутренняя проблема Израиля — это не только сионизм, но и глубочайший политический кризис, который переживает наша страна (Израиль, — «СП»). Идёт борьба Биньямина Нетаньяху за власть, поскольку если он потеряет власть, то он пойдёт под суд по тем уголовным делам за коррупцию, которые против него заведены, и за провал 7 октября 2023 года, который сопровождался массовым убийством израильтян.

Нужно понимать совокупность обеих причин — внешней и внутренней. Для того, чтобы избежать худших последствий и сплотить вокруг себя еврейское общество — Нетаньяху дал приказ начать военную операцию против Ирана, которая пока, без преувеличения, идет блестяще. Военная база, на которой находились ядерные реакторы, полностью уничтожена.

https://svpressa.ru/war21/article/468682/

[Radugnyi]

[Leona]

Пока нет. Но строительство идет полным ходом, послушай военных спецов.
Поэтому не надо иронизировать (хотела написать "кочевряжиться" в твоем духе, но все таки не буду)

Таки написала))). Трамп говорит нет никакой ядкрной бомбы, а американская разведка говорит, что ещё года три до поставленных целей (каких не уточняется) и так с 1992 года говорят. Это как Хусейн с оружием массового поражения и Асад с применением химического оружия. Потом будет: ой, а мы ошиблись.

какая глупость? у кого?!
может у тебя все таки?)
Иран полным ходом строит ядерную бомбу, заявляя при этом, что сотрет Израиль с лица земли.
Тебе задам тот же вопрос, что задавала на другом форуме - если бы Украина полным ходом строила ядерную бомбу, чтобы пальнуть в Россию, разве Россия бы не упредила удар?
ещё как упредила бы - собственно, вы это и сделали, начав свою операцию

Вопрос был простой: как физически можно прикрываться мирным населением от высокоточных (!) баллистических ракет? А ты сразу начинаешь оправдывать агрессию Израиля против мирного населения. Оправдания можно найти всем и вся, как практика показывает, но есть объективная реальность, против которой не попрёшь. Хотели по мирным жителям вдарить и вдарили высокоточно. И целей такого подхода не скрывают - народ Ирана должен снести своё правительство. Видимо, с этой же целью в Газе расстреляли мирных жителей, которые за гуманитаркой пришли. 59 человек погибло, около 200 ранено. Наверное, тоже анонимно собрались, чтобы уран обогащать.

А почему я не должна оправдывать Израиль?! Ты же оправдываешь Россию во всем и всегда.
Вы же тоже хотите снести правительство Зеленского и тоже порой убиваете мирных жителей. И?
Ты же тоже оправдываешь Россию.
И Хуссейна нечего приплетать.
К Асаду мы не имеем отношения, спросите своих друзей-мусульман.

[Radugnyi]

А почему я не должна оправдывать Израиль?! Ты же оправдываешь Россию во всем и всегда.
Вы же тоже хотите снести правительство Зеленского и тоже порой убиваете мирных жителей. И?
Ты же тоже оправдываешь Россию.
И Хуссейна нечего приплетать.
К Асаду мы не имеем отношения, спросите своих друзей-мусульман.

Ок. Ещё раз)). Вопрос: как физически можно прикрыться мирным населением от баллистической сверхточной (!) ракеты?

[Leona]

А почему я не должна оправдывать Израиль?! Ты же оправдываешь Россию во всем и всегда.
Вы же тоже хотите снести правительство Зеленского и тоже порой убиваете мирных жителей. И?
Ты же тоже оправдываешь Россию.
И Хуссейна нечего приплетать.
К Асаду мы не имеем отношения, спросите своих друзей-мусульман.

Ок. Ещё раз)). Вопрос: как физически можно прикрыться мирным населением от баллистической сверхточной (!) ракеты?

Не позволить населению спрятаться в бомбоубежища. Что Хамас очень успешно делает.