Власть, конкуренция, лидерство.

Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Украина!

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):Так это и есть, врождённый, генетически обусловленный способ борьбы за выживание. Стать главным, чтобы отхватить от жизни все возможные ништяки (утрирую). Можно сказать (вернувшись к определению) инстинкт.

И в зависимости от уровня саморазвития (самоактуализации) побудительными мотивами чаще будут инстинктивные (то, о чём говорит Вадим), либо разумные (объективно обусловленные ситуацией - то, что ты описала).
Нет, не стать главным.
Животное не в курсе, что для того, чтобы отхватить побольше, надо стать главным.
Животное хочет жрать и делает для этого все, что может - бежит, прыгает, кусает. И все.

То, что надо "стать главным" - это порождение разума.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32694
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Власть, конкуренция, лидерство.

Сообщение Radugnyi »

Сюда перенесу все посты из "Украины".
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32694
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Нет, не стать главным.
Животное не в курсе, что для того, чтобы отхватить побольше, надо стать главным.
Животное хочет жрать и делает для этого все, что может - бежит, прыгает, кусает. И все.

То, что надо "стать главным" - это порождение разума.
Ладно. Расскажи мне, как это у львов, например, происходит в природе. Очень интересно, как у льва цепочка рассуждений происходит, когда он борется за лидерство со старым вожаком стаи.

(создала новую тему, перетащу сейчас всё туда).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Если это так, то фирма под руководством тупого урода разорится.
А талантливый подчиненный возглавит однажды конкурирующую фирму.
А если этого не происходит.. значит, все не совсем так однозначно.
Смотри сколько бабла за границу утекает. И формула та же что за границей, но бациллу не берёт. И т.п. И в вузы проще поступить тем, кто родился с серебрянной ложкой во рту, а не тем кто имеет для этого способности. И начальником скорее всего станет блатной, а не толковый на благо бла-бла.
Ты конечно во многом права, но твоя точка зрения и вправду утопическая, т.е. как бы оно должно всё быть, чтобы всё было хорошо.
Но в реальности выглядит иначе.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а):Наша внутренняя политика - отдельная тема.
Она возникла не сама по себе, ее авторы - не граждане России.
Та же самая тема - обезьянья триада, которая берёт верх на разумом, главные драйверы капитализма.
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Ошибочно.
НРАВСТВЕННОСТЬ. - понятие, являющееся синонимом морали. (с)
а вот и нет.
слова совершенно разные и образ несут разный.
просто теория научного коммунизма не предусматривает тот образ, который несет слово нравственность )
поэтому синонимы )))))
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Название только отражает суть, но не есть суть. Это сложно для понимания? Если ребёнку с детства говорить, что стол это стул, он будет сидеть на "столе" за "стулом". И во взрослой жизни это будет доставлять ему целую кучу проблем, но разве суть стола и стула от этого поменяется?
давай начнем с простого )
ты когда пьешь воду - как ты определяешь, что достаточно ?
Radugnyi писал(а): Короче, по моему мнению, ты ещё не готов для серьёзных разговоров))). .160
можем и не серьезно )
так даже лучше ;)
Radugnyi писал(а): Это твоя жизнь и твой выбор. Можешь отдать себя во власть эмоций....
обязательно нужно отдавать себя куда-то во власть ?
во власть системы, во всласть эмоций, во власть чувств...
зачем ? )))
будь вне всего этого....порхай как бабочка над цветком и наслаждайся ))))))
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Matryona писал(а): И мы не можем знать, как они умирали со страхом или нет. Может и нет.
тогда, какой смысл говорить об этом ? )
это неизбежный опыт.
Matryona писал(а): А если человек не правильно понимает слово нравственность?
а дело совсем не в понимании слова )
понимание - это область ума.
у нравственности другой источник.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32694
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): давай начнем с простого )
ты когда пьешь воду - как ты определяешь, что достаточно ?
Я водохлёб. Ситуативно определяю.
Aivery писал(а):можем и не серьезно )
так даже лучше ;)
Так я и в реале могу, нет интереса.
Aivery писал(а):обязательно нужно отдавать себя куда-то во власть ?
во власть системы, во всласть эмоций, во власть чувств...
зачем ? )))
будь вне всего этого....порхай как бабочка над цветком и наслаждайся ))))))
Видишь ли, Дим, у меня всё ещё есть обязательства перед людьми, жизнь которых зависит от меня. Так что... сам болтайся как г... в проруби во власти своего гнева))).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Matryona
Собеседник
Сообщения: 6716
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:36
Репутация: 4226

Re: Украина!

Сообщение Matryona »

Aivery писал(а): 1) тогда, какой смысл говорить об этом ? )
это неизбежный опыт.

2) а дело совсем не в понимании слова )
понимание - это область ума.
у нравственности другой источник.
1) Смысл в том, что в твоей формуле определения человека недостаточно параметров. Мало одного параметра: боязнь/ небоязнь смерти. Я тебе три раза написала, что я с тобой не спорю. А ты все в глухой обороне находишься.
2) Если бы. Сколько осуждалось обществом людей за безнравственное поведение, ужас! Так что в понимании дело, в пониманиии, смысловой нагрузки слова.
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Matryona писал(а): 1) Смысл в том, что в твоей формуле определения человека недостаточно параметров.
у меня нет формулы.
и определения нет.
я пытаюсь понять разницу между человеком и обезьяной.
пока что единственная версия - человек еще хуже )))
Matryona писал(а): 2) Если бы. Сколько осуждалось обществом людей за безнравственное поведение, ужас! Так что в понимании дело, в пониманиии, смысловой нагрузки слова.
слушай сердце.
и будешь нравственна.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Matryona писал(а):Так что в понимании дело, в пониманиии, смысловой нагрузки слова.
тут вот детей вспоминали.
так дети тоже разные есть.
одним нравится отрывать лапки жукам, а другим на это неприятно даже смотреть.
думаешь тут дело в морали ?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32694
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Власть, конкуренция, лидерство.

Сообщение Radugnyi »

Вадим! На каком-то сайте личностного роста нашла! .120

Что волнует нас в жизни: еда, размножение, доминантность


Существует огромное количество теорий и мнений, что же на самом деле руководит жизнью человека и что волнует нас больше всего, на чём основываются все наши поступки. Теорий столько много, что всех их не пересчитать. Психоаналитики считают, что нами руководит влечение, бихевиористы уверены, что нами руководят те или иные стимулы, когнитивисты ставят упор на мышление. Где правда, а где нет, не нам с Вами решать – каждый исследователь прав по своему, ведь то, что руководит нами, очень часто не подаётся одному, простому объяснению.

Постараться раскрыть карты на процессы, которыми руководствуется каждый человек, постарался и российский учёный — эволюционист, доктор биологических наук, профессор, директор НИИ морфологии человека, палеоневролог Сергей Вячеславович Савельев. По его мнению, всей нашей жизнью руководят три основных кита: еда, размножение, доминантность.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32694
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Власть, конкуренция, лидерство.

Сообщение Radugnyi »

Адя! В качестве доказательства доминирования как врождённого качества приводят эксперимент с крысами Дидье Дезора
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):просто теория научного коммунизма не предусматривает тот образ, который несет слово нравственность )
поэтому синонимы )))))
Вот вам и здрастье...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Моральный ... коммунизма

При этом многие признают схожеть принципов с Нагорной проповедью. Буквально списали.
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а):
Aivery писал(а):просто теория научного коммунизма не предусматривает тот образ, который несет слово нравственность )
поэтому синонимы )))))
Вот вам и здрастье...
ну драсте.
и где там нравственность ?
там мораль.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):ну драсте.
и где там нравственность ?
там мораль.
Вне норм морали никакой нравственности быть не может. У тебя просто не будет точки отсчёта для оценки - что хорошо, а что плохо.
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Вне норм морали никакой нравственности быть не может. У тебя просто не будет точки отсчёта для оценки - что хорошо, а что плохо.
есть варианты )
просто для них места не нашлось...в теории )
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Власть, конкуренция, лидерство.

Сообщение Vadim »

Хотя, учитывая что даже не окно, а балкон Овертона у вас давно нараспашку, то вполне может произойти то же, что и в Германии - "я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью". И уже по сути произошло - массы подготовлены.
Расчеловечили насаление Донбасса и Крыма - можно бомбить и убивать без зазрения совести, и при этом считаться нравственным человеком - в среде таких же. Фото искалеченных детей и женщин Донбасса не вызывают чисто человеческой скорби, а вызывают радость. Иным не остаётся выбора, либо подчиниться массе, либо подвергнуться репрессиям.
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32694
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Власть, конкуренция, лидерство.

Сообщение Radugnyi »

Дима, у тебя хоть в где-нибудь в образовании был предмет Этика? (Блин, сейчас даже не поленюсь и пойду извлеку на свет учебник))).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Ответить