если есть 100 яблок на 50 человек, а кто-то решил, что ему нужно 10, а не 2, потому что...Radugnyi писал(а): То есть яблок должно быть столько на всех, что об этом и думать надобности нет. Хоть все забери себе. Ещё столько же завтра будет. Или в другом месте.
5-ти часовой рабочей день должен позволить. Но не позволил в итоге. Даже в условии бесплатной работы группы лиц.Aivery писал(а): и в чем лукавство ?
он четко говорил, что человеку нужно время для развития.
и что бы у него оно было, 5-ти часовой рабочий день должен позволить ему удовлетворить его потребности.
потребности, а не хотелки.
"Не цени редкие вещи - и не будут красть." (Лао Цзи)Radugnyi писал(а): А туалетной бумагой - западло?))) Ну бред же, согласись. Эту тенденцию привязывают к правлению Хрущёва, когда материальные блага привязали к достижениям, как призы - подарки для избранных, отсюда и блат и коррупция. А если бы поровну всем желающим, то и желающих было бы не так много.
В 20 годах за булку хлеба убить могли, а сейчас хлеб в свободном доступе для каждого, даже для БОМЖей. Это как-то сильно повлияло на самосознание? В советское время хлеб в столовках вообще бесплатный был - воровали его, скажи?
потому что поле Сталина это больше не было целью.Adelaida писал(а): 5-ти часовой рабочей день должен позволить. Но не позволил в итоге. Даже в условии бесплатной работы группы лиц.
Ничего подобного.Aivery писал(а):
если есть 100 яблок на 50 человек, а кто-то решил, что ему нужно 10, а не 2, потому что...
рынок позволяет ему получить 10.
но никого не волнует, что же получат остальные, ведь яблок всего 100.
Потому что все окончательно убедились, что это невозможно.Aivery писал(а):
потому что поле Сталина это больше не было целью.
и по прежнему пофигу на остальных.Adelaida писал(а): Ничего подобного.
Рынок позволяет ему иметь 50, если он талантливый певец, или один делает всем коромысла, или жулик сверх талантливый, или самый сильный, просто отберет.
мой дед работал учителем в сельской школе.Adelaida писал(а): Потому что все окончательно убедились, что это невозможно.
Так перестань покупать яблоки вовсе, если тебе эта система так претит. Есть объективная реальность, мы в ней живём. Не нравится - меняй что-то. Не можешь? Смысл возмущаться тогда, только нервы себе портить. Тот, кто умеет зарабатывать - зарабатывает в любой системе. И таких большинство.Aivery писал(а): если есть 100 яблок на 50 человек, а кто-то решил, что ему нужно 10, а не 2, потому что...
рынок позволяет ему получить 10.
но никого не волнует, что же получат остальные, ведь яблок всего 100.
спасибо за наставление.Radugnyi писал(а): Так перестань покупать яблоки вовсе, если тебе эта система так претит. Есть объективная реальность, мы в ней живём. Не нравится - меняй что-то. Не можешь? Смысл возмущаться тогда, только нервы себе портить.
Какая может быть система ценностей, если есть нечего? Что такого страшного в том, чтобы иметь в продаже при социализме 50 сортов колбасы или 20 видов микроволновок? Если каждый дом будет сдаваться со встроенной бытовой техникой? Что здесь опасного для самосознания, не пойму. Отчего обязательно надо нищим быть? Вот хрень какая-то, ей Богу... .12Aivery писал(а): "Не цени редкие вещи - и не будут красть." (Лао Цзи)
система ценностей определяет самосознание, отношение и поведение.
Про непогрешимость это ты сам выдумал. Просто представь сейчас последствия перехода к плановой экономике или, хотя бы, последствия отказа от доллара как мировой валюты. Но для этого надо понимать насколько сейчас взаимосвязаны экономики всех стран мира. Альтернатива должна быть весьма устойчивая и продуманная. Плановая экономика тоже вряд ли панацея.Aivery писал(а): меня просто удивляет и возмущает слепая вера людей в могущество и непогрешимость рыночных взаимоотношений.
а зачем тебе 50 сортов, если для удовлетворения голода достаточного одного ?Radugnyi писал(а): Что такого страшного в том, чтобы иметь в продаже при социализме 50 сортов колбасы или 20 видов микроволновок?
взаимоотношение.Radugnyi писал(а): Про непогрешимость это ты сам выдумал. Просто представь сейчас последствия перехода к плановой экономике или, хотя бы, последствия отказа от доллара как мировой валюты. Но для этого надо понимать насколько сейчас взаимосвязаны экономики всех стран мира. Альтернатива должна быть весьма устойчивая и продуманная. Плановая экономика тоже вряд ли панацея.
Сорта колбасы это сфера развития творческого потенциала кулинара, считаешь ради уравниловки надо возможности для творчества целой индустрии ограничивать? И чем тогда эта хрень от рынка отличается?Aivery писал(а): а зачем тебе 50 сортов, если для удовлетворения голода достаточного одного ?
Тоже мне доблесть.Aivery писал(а):
что позволяет мне быть в позитивном расположении духа, даже не обладая айфоном...
У вас на Украине много перекосов. Дай время.Aivery писал(а): меня просто удивляет и возмущает слепая вера людей в могущество и непогрешимость рыночных взаимоотношений.
Не, Адя правильно говорит, капитализм диктует, на рынке вполне могут быть честные отношения, если человек вкладывает свой труд в продукт, который потом принесёт пользу всему обществу и ориентируется на качество и сохранение репутации. Наши рвачи просто привыкли получать с минимумом вложений 300% прибыль, как в 90е, когда о ценообразовании знали по наслышке и то, далеко не все, и назначали цену с потолка, исходя из собственных аппетитов, нежели реальных затрат.Aivery писал(а): взаимоотношение.
как ни крути, а рынок диктует свои особые взаимоотношения между людьми.
и если хочешь быть успешным на рынке - то эгоизм для этого лучше всего.
кто кому запрещал творить на дому сорта колбасы ?Radugnyi писал(а): Сорта колбасы это сфера развития творческого потенциала кулинара, считаешь ради уравниловки надо возможности для творчества целой индустрии ограничивать? И чем тогда эта хрень от рынка отличается?
да.Adelaida писал(а):Тоже мне доблесть.Aivery писал(а):
что позволяет мне быть в позитивном расположении духа, даже не обладая айфоном...
