Абсолютно ЛЮБОЙ человек - невротик. Невротизм основное свойство человеческого разума.Aivery писал(а): а невротик ?
Не существует ненужных "плохих" эмоций, любая из них выполняет важную сигнальную функцию.
Я
Re: Я
Не существует ненужных "плохих" эмоций, любая из них выполняет важную сигнальную функцию.
Re: Я
да.Radugnyi писал(а): А "бдить" это разве быть расслабленным? Без напрягов?
это естественное животное состояние )
без мыслей )
Re: Я
Как же без мыслей?
Вон едет патруль. Вон идёт мент. У меня не слишком беспокойное лицо? А вот мужик пялится - а вдруг переодетый мент?
Вон едет патруль. Вон идёт мент. У меня не слишком беспокойное лицо? А вот мужик пялится - а вдруг переодетый мент?
Re: Я
вовлечение.Vadim писал(а): Абсолютно ЛЮБОЙ человек - невротик. Невротизм основное свойство человеческого разума.
Не существует ненужных "плохих" эмоций, любая из них выполняет важную сигнальную функцию.
нету ничего хорошего и плохого до того момента, пока не происходит вовлечение.
Re: Я
Короче, та же история, что и с загаром.
Айв белокожий и обгорает. Но кремом не пользуется. Он обгорает и болеет. Чтоб быть как большинство других работяг. С другим типом кожи.
Интересно, кто у него за образец взят в вопросе криминала.
Айв белокожий и обгорает. Но кремом не пользуется. Он обгорает и болеет. Чтоб быть как большинство других работяг. С другим типом кожи.
Интересно, кто у него за образец взят в вопросе криминала.
Re: Я
Не-невротиков среди социализированных здоровых людей не существует. Пожалуй только в первые недели после рождения, когда работают рефлексы и инстинкты, затем появляется то, что принято называть "невротизмом" - реакция на другого человека.Adelaida писал(а): Невротик законы пусть не нарушает.
Как и большинство неневротиков.
Невротизм тут не в смысле болезни, а в смысле свойства психики - иррацио мышления и чувств.
Re: Я
Так как ты понимаешь, что пора начать бдить?Aivery писал(а):вовлечение.Vadim писал(а): Абсолютно ЛЮБОЙ человек - невротик. Невротизм основное свойство человеческого разума.
Не существует ненужных "плохих" эмоций, любая из них выполняет важную сигнальную функцию.
нету ничего хорошего и плохого до того момента, пока не происходит вовлечение.
И что пора закончить?
Re: Я
А как ты остановишь вовлечение, если есть любопытство? Скажешь себе "стоп, не вовлекаться"? )Aivery писал(а):вовлечение.
нету ничего хорошего и плохого до того момента, пока не происходит вовлечение.
Re: Я
через расслабление.Vadim писал(а): А как ты остановишь вовлечение, если есть любопытство? Скажешь себе "стоп, не вовлекаться"? )
замри )
-
Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 32711
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14999
- Откуда: СССР
Re: Я
Невротизм - состояние характеризующееся эмоциональной нейстойчивостью, тревогой, низким самоуважением, вегетативными расстройствами.
Невротизм не следует отождествлять с неврозом, так как невротические симптомы может обнаруживать и здоровый человек.
Невротизм измеряется, как правило, с помощью специальных шкал или личностных опросников.
Нейротизм
Нейротизм (от греч. neuron - жила, нерв) - личностная переменная в иерархической модели личности Х. Айзенка . По представлениям Айзенка, при реактивной и лабильной вегетативной нервной системе, особенности работы которой обусловлены лимбической системой и гипоталамусом, повышается эмоциональная восприимчивость и раздражимость. На поведенческом уровне это проявляется в увеличении числа соматических жалоб (боли головы, нарушения сна, склонности к колебаниям настроения, внутреннее беспокойство, переживания и страхи). При этом развиваются эмоциональная неустойчивость, тревога - , низкая самооценка. Такой человек внутренне беспокоен, озабочен, склонен пороть горячку.
НЕВРОЗ — группа самых распространенных пограничных нервно-психических расстройств, психогенных по природе, но не обусловленных психотическими состояниями. Возникают на основе непродуктивно и нерационально разрешаемого конфликта невротического, закладываемого преимущественно в детстве, в условиях нарушенных отношений с окружением микросоциальным, в первую очередь-с родителями. Могут возникать и под влиянием неудовлетворенности, тяжелых переживаний, перенапряжений, недостижимости жизненных целей, невосполнимости потерь и прочих психотравмирующих факторов.
В появлении неврозов значительную роль играют:
1) факторы биологические — такие как наследственность, заболевания соматические;
2) факторы социально-психологические — прежде всего неблагоприятные семейные обстоятельства;
3) личностные особенности и эмоциональные переживания. Клиническая картина неврозов содержит как соматовегетативные расстройства, так и отрицательные субъективные переживания (тревога, ощущение собственной неполноценности).
При неврозах на первый план выступают расстройства сферы эмоциональной. Затруднения поиска выхода из переживаний влечет психическую и физиологическую дезорганизацию личности, формирование симптомов невротических. Психогенный характер неврозов означает, что они обусловлены действием преимущественно психологических факторов (переживанием конфликта невротического) и связаны с активизацией симптомов расстройства в психотравмирующих ситуациях.
К основным формам неврозов относятся: неврастения, невроз страха, невроз истерический, невроз навязчивости и психастения. Неврозы относятся к обратимым расстройствам. В их лечении особое значение принадлежит методам коррекции психологической, психотерапии, но применяется и медикаментозная терапия.
Невротизм не следует отождествлять с неврозом, так как невротические симптомы может обнаруживать и здоровый человек.
Невротизм измеряется, как правило, с помощью специальных шкал или личностных опросников.
Нейротизм
Нейротизм (от греч. neuron - жила, нерв) - личностная переменная в иерархической модели личности Х. Айзенка . По представлениям Айзенка, при реактивной и лабильной вегетативной нервной системе, особенности работы которой обусловлены лимбической системой и гипоталамусом, повышается эмоциональная восприимчивость и раздражимость. На поведенческом уровне это проявляется в увеличении числа соматических жалоб (боли головы, нарушения сна, склонности к колебаниям настроения, внутреннее беспокойство, переживания и страхи). При этом развиваются эмоциональная неустойчивость, тревога - , низкая самооценка. Такой человек внутренне беспокоен, озабочен, склонен пороть горячку.
НЕВРОЗ — группа самых распространенных пограничных нервно-психических расстройств, психогенных по природе, но не обусловленных психотическими состояниями. Возникают на основе непродуктивно и нерационально разрешаемого конфликта невротического, закладываемого преимущественно в детстве, в условиях нарушенных отношений с окружением микросоциальным, в первую очередь-с родителями. Могут возникать и под влиянием неудовлетворенности, тяжелых переживаний, перенапряжений, недостижимости жизненных целей, невосполнимости потерь и прочих психотравмирующих факторов.
В появлении неврозов значительную роль играют:
1) факторы биологические — такие как наследственность, заболевания соматические;
2) факторы социально-психологические — прежде всего неблагоприятные семейные обстоятельства;
3) личностные особенности и эмоциональные переживания. Клиническая картина неврозов содержит как соматовегетативные расстройства, так и отрицательные субъективные переживания (тревога, ощущение собственной неполноценности).
При неврозах на первый план выступают расстройства сферы эмоциональной. Затруднения поиска выхода из переживаний влечет психическую и физиологическую дезорганизацию личности, формирование симптомов невротических. Психогенный характер неврозов означает, что они обусловлены действием преимущественно психологических факторов (переживанием конфликта невротического) и связаны с активизацией симптомов расстройства в психотравмирующих ситуациях.
К основным формам неврозов относятся: неврастения, невроз страха, невроз истерический, невроз навязчивости и психастения. Неврозы относятся к обратимым расстройствам. В их лечении особое значение принадлежит методам коррекции психологической, психотерапии, но применяется и медикаментозная терапия.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Я
Айв.
Мажься кремом с уф фильтром 50 перед работой.
Мажься кремом после загара после работы.
Не нарушай ук.
И не надо никаких мантр будет.
Мажься кремом с уф фильтром 50 перед работой.
Мажься кремом после загара после работы.
Не нарушай ук.
И не надо никаких мантр будет.
Re: Я
спасибо за совет.Adelaida писал(а):Айв.
есть еще ? )
-
Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 32711
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14999
- Откуда: СССР
Re: Я
Димыч, сосредоточить внимание это уже приложить усилие. Произвольного внимания у ребёнка хватает на 20 минут, у взрослого на 40. Потом надо напрягаться, чтобы сосредоточиться на текущей деятельности, в данном контексте - блюсти окружающую реальность). Быть расслабленным в твоём примере это забыть, что у тебя пакет в кармане и наслаждаться свежим воздухом, видом растений, витринами и прочим ландшафтом. ИМХО.Aivery писал(а): да.
это естественное животное состояние )
без мыслей )
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Я
Речь не про неврозы, и не невротизм в диагностическом смысле, а про свойства личности, любой. В истории любого человека существуют невротические конфликты, которые накладывают отпечаток на его личность. По этой причине в психоанализе рассматривается невротизм человеческого разума, как такового, в целом.Radugnyi писал(а):Невротизм - состояние характеризующееся эмоциональной нейстойчивостью, тревогой, низким самоуважением, вегетативными расстройствами.
Понятие нормы вообще ооочень условно.
Re: Я
Есть. Более обобщенный. Но тот же.Aivery писал(а):спасибо за совет.Adelaida писал(а):Айв.
есть еще ? )
Прими свою фактуру. Ее не поменять.
Есть люди со смуглой кожей, они не обгорают.
Есть даже негры.
Но у тебя белая кожа. И ты ее не изменишь.
И если не будешь защищать от ожогов, смуглым ты не станешь, но рискуешь заработать онко.
Есть люди, которых не штырит, когда они преступают закон.
Есть такие, что они кайф получают от этого.
От риска получают, без парашютов прыгают.
Но тебе такое некомфортно.
Так не делай. А мантрами ты себя в невроз вгонишь. Как кожу в онко.
Люди разные. Нельзя быть не собой.
-
Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 32711
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14999
- Откуда: СССР
Re: Я
Я. Стреляу. О темпераменте с точки зрения высшей нервной деятельности
И. П. Павлов и его сотрудники, изучая условно-рефлекторные реакции собак, часто обращали внимание на индивидуальные различия в их поведении. Эти различия проявлялись прежде всего в таких аспектах поведения, как скорость и точность образования условных реакций — положительных и тормозных,— их интенсивность, способность к адекватному реагированию на изменения раздражителей, общее поведение в экспериментальной ситуации и т. п. Утверждая наличие определенной закономерности в появлении индивидуальных различий, И. П. Павлов выдвинул гипотезу о том, что они не могут быть объяснены исключительно разнообразием экспериментальных ситуаций и что в их основе лежат некоторые фундаментальные свойства нервных процессов — возбуждения и торможения. К этим свойствам относятся: сила возбуждения и торможения, их уравновешенность и подвижность.
И. П. Павлов различал силу процесса возбуждения и силу процесса торможения, считая их двумя независимыми свойствами нервной системы. Сила процесса возбуждения, в которой он видел наиболее важную характеристику нервной системы, отражает работоспособность нервной клетки. Она проявляется прежде всего в функциональной выносливости, то есть в способности выдерживать длительное или кратковременное, но сильное возбуждение, не переходя в состояние охранительного торможения1. Мерой силы процесса возбуждения является способ реагирования на сильные, продолжительные или часто повторяющиеся раздражители.
Силу процесса возбуждения, по И. П. Павлову, нужно понимать как свойство именно нервной системы, а не процесса или актуального состояния этой системы, как следовало бы из самого понятия «процесс». Сила «процесса возбуждения», понимаемого как текущее состояние нервных клеток (в дальнейшем мы будем говорить не о силе, а об интенсивности возбуждения), зависит от трех факторов: во-первых, от силы раздражителя, вызывающего данное возбуждение; во-вторых, от актуального состояния коры мозга, то есть от ее тонуса или уровня активации, а также, в-третьих, от свойств нервной системы, определяющих индивидуальные различия в интенсивности процесса возбуждения, вызванного раздражителем одинаковой силы и на фоне равного тонуса коры мозга. Именно этот третий фактор, образующий отличительную особенность нервной системы и в то же время определяющий интенсивность возбуждения, является тем, что И. П. Павлов назвал силой процесса возбуждения, или силой нервной системы по отношению к возбуждению.
Между интенсивностью процесса возбуждения (как состояния активации) и силой возбуждения (понимаемой как свойство нервной системы) существует обратная зависимость. При прочих равных условиях чем сильнее нервная система (чем больше ее выносливость при воздействии сильных или длительных раздражителей), тем слабее процесс возбуждения (как состояние коры мозга), и наоборот. Слабость (небольшая сила) нервной системы выступает как условие большой интенсивности процесса возбуждения, вызванного тем же раздражителем. Понимание этой зависимости весьма важно, поскольку употребление понятия «сила процесса возбуждения» без уточнения того, о чем идет речь: об определенном свойстве нервной системы или об актуальном состоянии этой системы,— может в рамках типологии Павлова приводить к различным недоразумениям. Чтобы избежать их, мы в дальнейшем будем употреблять понятия силы процесса возбуждения и силы нервной системы (по отношению к возбуждению) как взаимозаменяемые, истолковывая их как свойство нервной системы. Характеризуя же процесс возбуждения как текущее состояние, мы будем использовать такие определения, как интенсивное (неинтенсивное) возбуждение, состояние возбуждения или уровень активации.
Сила процесса торможения, выполняющая в типологии Павлова скорее второстепенную роль, понимается как функциональная работоспособность нервной системы при реализации торможения, причем речь идет об условном, выработанном в результате обучения торможении, в отличие от безусловного торможения. Взгляды Павлова относительно силы процесса торможения не были точны и последовательны2, что, вероятно, было причиной сравнительно небольшого числа исследований этого свойства нервной системы. Как правило, ее пытались определять лишь тогда, когда возникала необходимость охарактеризовать индивида с точки зрения уравновешенности нервных процессов по их силе.
Сила процесса торможения проявляется в способности к образованию различных тормозных условных реакций, таких, как угасание, дифференцировка или запаздывание. Сущность процесса торможения еще не полностью выяснена, однако, рассматривая это явление с точки зрения поведения индивида, можно сказать, что сила процесса торможения всегда проявляется там, где имеют место запреты, воздержание от определенных действий или отсрочка реакции. Чем адекватнее реакция в таких ситуациях, тем большей выносливостью относительно торможения обладает нервная система и, таким образом, тем сильнее процесс торможения3.
В жизни людей часто возникает необходимость торможения сильных возбуждений, чтобы осуществить реакции на другие интенсивные раздражители окружающей среды, «и нервные клетки должны выносить эти чрезвычайные напряжения своей деятельности. Отсюда же вытекает и важность равновесия, равенства силы обоих нервных процессов»4. Говоря об уравновешенности нервных процессов, И. П. Павлов имел в виду равновесие процессов возбуждения и торможения.
Отношение силы обоих процессов решает, является ли данный индивид уравновешенным или неуравновешенным, когда сила одного процесса превосходит силу другого. Чтобы определить уравновешенность нервных процессов, И. П. Павлов сравнивал результаты исследований силы процесса возбуждения с результатами опытов по определению силы процесса торможения.
Позднее других было открыто третье свойство нервной системы, каковым, по Павлову, является подвижность нервных процессов. Сущность подвижности, считал он, состоит в быстроте перехода одного нервного процесса в другой, «оба процесса должны, так сказать, поспевать за этими колебаниями, т. е. должны обладать высокой подвижностью, способностью быстро, по требованию внешних условий, уступать место, давать преимущество одному раздражению перед другим, раздражению перед торможением и обратно»5.
Подвижность нервных процессов проявляется в способности к изменению поведения в соответствии с изменяющимися стимульными ситуациями (условиями жизни). Поэтому мерой этого свойства нервной системы является быстрота перехода от одного действия к другому, от пассивного состояния к активному, и наоборот. Противоположностью подвижности является инертность нервных процессов. Нервная система тем более инертна, чем больше времени или усилий требуется, чтобы перейти от одного процесса к другому. По мнению И. П. Павлова, нарушения подвижности нервных процессов могут приводить либо к патологической инертности, либо к патологической неустойчивости. Это как бы крайние полюсы подвижности нервной системы.
Дальше здесь - http://www.psychology-online.net/articles/doc-1142.html
И. П. Павлов и его сотрудники, изучая условно-рефлекторные реакции собак, часто обращали внимание на индивидуальные различия в их поведении. Эти различия проявлялись прежде всего в таких аспектах поведения, как скорость и точность образования условных реакций — положительных и тормозных,— их интенсивность, способность к адекватному реагированию на изменения раздражителей, общее поведение в экспериментальной ситуации и т. п. Утверждая наличие определенной закономерности в появлении индивидуальных различий, И. П. Павлов выдвинул гипотезу о том, что они не могут быть объяснены исключительно разнообразием экспериментальных ситуаций и что в их основе лежат некоторые фундаментальные свойства нервных процессов — возбуждения и торможения. К этим свойствам относятся: сила возбуждения и торможения, их уравновешенность и подвижность.
И. П. Павлов различал силу процесса возбуждения и силу процесса торможения, считая их двумя независимыми свойствами нервной системы. Сила процесса возбуждения, в которой он видел наиболее важную характеристику нервной системы, отражает работоспособность нервной клетки. Она проявляется прежде всего в функциональной выносливости, то есть в способности выдерживать длительное или кратковременное, но сильное возбуждение, не переходя в состояние охранительного торможения1. Мерой силы процесса возбуждения является способ реагирования на сильные, продолжительные или часто повторяющиеся раздражители.
Силу процесса возбуждения, по И. П. Павлову, нужно понимать как свойство именно нервной системы, а не процесса или актуального состояния этой системы, как следовало бы из самого понятия «процесс». Сила «процесса возбуждения», понимаемого как текущее состояние нервных клеток (в дальнейшем мы будем говорить не о силе, а об интенсивности возбуждения), зависит от трех факторов: во-первых, от силы раздражителя, вызывающего данное возбуждение; во-вторых, от актуального состояния коры мозга, то есть от ее тонуса или уровня активации, а также, в-третьих, от свойств нервной системы, определяющих индивидуальные различия в интенсивности процесса возбуждения, вызванного раздражителем одинаковой силы и на фоне равного тонуса коры мозга. Именно этот третий фактор, образующий отличительную особенность нервной системы и в то же время определяющий интенсивность возбуждения, является тем, что И. П. Павлов назвал силой процесса возбуждения, или силой нервной системы по отношению к возбуждению.
Между интенсивностью процесса возбуждения (как состояния активации) и силой возбуждения (понимаемой как свойство нервной системы) существует обратная зависимость. При прочих равных условиях чем сильнее нервная система (чем больше ее выносливость при воздействии сильных или длительных раздражителей), тем слабее процесс возбуждения (как состояние коры мозга), и наоборот. Слабость (небольшая сила) нервной системы выступает как условие большой интенсивности процесса возбуждения, вызванного тем же раздражителем. Понимание этой зависимости весьма важно, поскольку употребление понятия «сила процесса возбуждения» без уточнения того, о чем идет речь: об определенном свойстве нервной системы или об актуальном состоянии этой системы,— может в рамках типологии Павлова приводить к различным недоразумениям. Чтобы избежать их, мы в дальнейшем будем употреблять понятия силы процесса возбуждения и силы нервной системы (по отношению к возбуждению) как взаимозаменяемые, истолковывая их как свойство нервной системы. Характеризуя же процесс возбуждения как текущее состояние, мы будем использовать такие определения, как интенсивное (неинтенсивное) возбуждение, состояние возбуждения или уровень активации.
Сила процесса торможения, выполняющая в типологии Павлова скорее второстепенную роль, понимается как функциональная работоспособность нервной системы при реализации торможения, причем речь идет об условном, выработанном в результате обучения торможении, в отличие от безусловного торможения. Взгляды Павлова относительно силы процесса торможения не были точны и последовательны2, что, вероятно, было причиной сравнительно небольшого числа исследований этого свойства нервной системы. Как правило, ее пытались определять лишь тогда, когда возникала необходимость охарактеризовать индивида с точки зрения уравновешенности нервных процессов по их силе.
Сила процесса торможения проявляется в способности к образованию различных тормозных условных реакций, таких, как угасание, дифференцировка или запаздывание. Сущность процесса торможения еще не полностью выяснена, однако, рассматривая это явление с точки зрения поведения индивида, можно сказать, что сила процесса торможения всегда проявляется там, где имеют место запреты, воздержание от определенных действий или отсрочка реакции. Чем адекватнее реакция в таких ситуациях, тем большей выносливостью относительно торможения обладает нервная система и, таким образом, тем сильнее процесс торможения3.
В жизни людей часто возникает необходимость торможения сильных возбуждений, чтобы осуществить реакции на другие интенсивные раздражители окружающей среды, «и нервные клетки должны выносить эти чрезвычайные напряжения своей деятельности. Отсюда же вытекает и важность равновесия, равенства силы обоих нервных процессов»4. Говоря об уравновешенности нервных процессов, И. П. Павлов имел в виду равновесие процессов возбуждения и торможения.
Отношение силы обоих процессов решает, является ли данный индивид уравновешенным или неуравновешенным, когда сила одного процесса превосходит силу другого. Чтобы определить уравновешенность нервных процессов, И. П. Павлов сравнивал результаты исследований силы процесса возбуждения с результатами опытов по определению силы процесса торможения.
Позднее других было открыто третье свойство нервной системы, каковым, по Павлову, является подвижность нервных процессов. Сущность подвижности, считал он, состоит в быстроте перехода одного нервного процесса в другой, «оба процесса должны, так сказать, поспевать за этими колебаниями, т. е. должны обладать высокой подвижностью, способностью быстро, по требованию внешних условий, уступать место, давать преимущество одному раздражению перед другим, раздражению перед торможением и обратно»5.
Подвижность нервных процессов проявляется в способности к изменению поведения в соответствии с изменяющимися стимульными ситуациями (условиями жизни). Поэтому мерой этого свойства нервной системы является быстрота перехода от одного действия к другому, от пассивного состояния к активному, и наоборот. Противоположностью подвижности является инертность нервных процессов. Нервная система тем более инертна, чем больше времени или усилий требуется, чтобы перейти от одного процесса к другому. По мнению И. П. Павлова, нарушения подвижности нервных процессов могут приводить либо к патологической инертности, либо к патологической неустойчивости. Это как бы крайние полюсы подвижности нервной системы.
Дальше здесь - http://www.psychology-online.net/articles/doc-1142.html
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Я
все интересное в жизни находится за пределами зоны комфорта.Adelaida писал(а): Но тебе такое некомфортно.
Так не делай. А мантрами ты себя в невроз вгонишь. Как кожу в онко.
Люди разные. Нельзя быть не собой.
по крайней мере в моей истории )
-
Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 32711
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14999
- Откуда: СССР
Re: Я
А определение есть, что такое "невротизм человеческого разума"? Это же некое свойство системы. я так понимаю? Что оно делает тогда и на какой основе?Vadim писал(а): Речь не про неврозы, и не невротизм в диагностическом смысле, а про свойства личности, любой. В истории любого человека существуют невротические конфликты, которые накладывают отпечаток на его личность. По этой причине в психоанализе рассматривается невротизм человеческого разума, как такового, в целом.
Понятие нормы вообще ооочень условно.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Я
То есть подавишь интерес/желание/влечение сказав себе "замри", от страха вовлечения? И где тут расслабление?Aivery писал(а):через расслабление.Vadim писал(а): А как ты остановишь вовлечение, если есть любопытство? Скажешь себе "стоп, не вовлекаться"? )
замри )
Re: Я
подавить - это усилие.Vadim писал(а): То есть подавишь интерес/желание/влечение сказав себе "замри", от страха вовлечения? И где тут расслабление?
как ты подавишь что-то, если ты замер ? )
вовлечение - это тоже усилие.
просто настолько привычное, что практически незаметно.