Я

[Vadim]

результат стоит того.
преодолевая - становишься сильнее.

Не похоже на расслабление, не находишь?

[Aivery]

Верно. Развиваешь силу воли.

слушай, помоги разобраться...
для того, что бы за что-то держаться, нужна сила и напряжение.
сжал кулачок, напрягся и держишься изо-всех сил.
а, что бы отпустить - тоже сила нужна ?
что бы расслабить руку и кулак превратился в ладонь - нужна сила и напряжение ?

для того, что бы держать ситуацию под контролем нужна сила и напряжение.
внимательно следить за всем, что бы оно соответствовало шаблону и чутко реагировать на отклонения.
а что бы отпустить ситуацию - нужна сила ?
что бы расслабиться тогда, когда привык напрягаться - нужна сила воли ?
расслабление, как и напряжение - все происходит через силу ?

[Aivery]

Не похоже на расслабление, не находишь?

Вадим, а о чем ты думаешь, когда смотришь на поплавок ?

[Vadim]

Вадим, а о чем ты думаешь, когда смотришь на поплавок ?

Я смотрю на него в ожидании поклёвки, и могу параллельно думать о чём угодно. Пример неудачный, рыбалка это сам по себе способ отдыха, кстати реализация архаического инстинкта. Ты думаешь, почему мужчины людят досуг в виде охоты, или рыбалки? Изнутри действует инстинкт, который разрешается таким вот способом.
Ни о какой тренировке воли, или "способе сделать себя лучше" при этом речь не идёт.)
И таки да, если клёв, то смотришь напряжённо, в готовности подсечь вовремя.)

[Adelaida]

Если тебе на руку льют раскаленное олово, и хочется руку отдернуть, нужна ли сила и воля, чтобы расслабиться и оставить расслабленную руку неподвижной?

Кстати, а тебе не приходила в голову, что те, кто без дискомфорта носят запрещённое, бывают и из категории слабоумных?
Он расслаблен, потому что не понимает в полной мере, что происходит.
Как крестьянин в рассказе Чехова про гайку. Читал?

[Radugnyi]

слушай, помоги разобраться...

Разные группы мышц напрягаешь при разных действиях. Но усилие и там и там будет. Так понимаю.

Лучше скажи, отчего для тебя так важно что-то делать вообще без напрягов? Что это меняет?

[Adelaida]

Ни о какой тренировке воли, или "способе сделать себя лучше" при этом речь не идёт.)
И таки да, если клёв, то смотришь напряжённо, в готовности подсечь вовремя.)

К тому же, это не больно и неопасно.
Максимум - неинтересно и скучно, тогда люди на рыбалку просто не ходят.
Да и вообще взрослые люди, как правило, делают все себе на благо. А не ломают себя на тему слабО.

А слабО обгореть на солнце?
Не слабО, но нафига?

[Adelaida]

Лучше скажи, отчего для тебя так важно что-то делать вообще без напрягов? Что это меняет?

Имитация.

Вон Вовчик кремом не мажется и не обгорает.

А Гендос носит траву в пакете и не парится. (Или делает вид?)

А мне - слабО?
Хочу быть как Вовчик.

[Adelaida]

Потом появится крутой альфа-самец Серега, который без тени дрожи может откусить голову живому котёнку.

Надо будет в этом себя ломать тогда.
Как пересилить, как пересилить, я ж не тварь дрожащая, как мне отключиться, расслабиться и голову котёнку отгрызть?
Вот это преодоление! Вот это царь горы!

А то, что Серега садист или дебилоид, об этом думать не стоит.

[Aivery]

Разные группы мышц напрягаешь при разных действиях. Но усилие и там и там будет. Так понимаю.
Лучше скажи, отчего для тебя так важно что-то делать вообще без напрягов? Что это меняет?

это все меняет.
восприятие, реакции.
чем меньше напряжения на нервную систему - тем лучше самочувствие, как физическое так и эмоциональное )
даже этого уже достаточно.

[Aivery]

Я смотрю на него в ожидании поклёвки, и могу параллельно думать о чём угодно. Пример неудачный, рыбалка это сам по себе способ отдыха, кстати реализация внутреннего влечения, архаического инстинкта.

а представь, что ты смотришь на поплавок, а думаешь о проблемах на работе...
о негативных последствиях, к которым могут привести эти проблемы...
начинаешь нервничать, суетиться, ты больше не можешь спокойно следить за поплавком и релаксировать внутреннее влечение.

если осознал, что делаешь что-то не то, какое будет первое действие ?
остановка.

[Radugnyi]

это все меняет.
восприятие, реакции.
чем меньше напряжения на нервную систему - тем лучше самочувствие, как физическое так и эмоциональное )
даже этого уже достаточно.

Понимаешь, вот как мне видится, в чём ошибка. Напряжение - расслабление это пульсация, жизнь, внутреннее электричество, энергетика. Разные кластеры включаются - отключаются, сменяют друг друга в зависимости от направления деятельности. Это естественное свойство жизни. А вот заморачиваться по этому поводу есть трабл. ИМХО.

Если по Бёрну, то это антисценарий своеобразный. Типа всё напрягает, значит надо на всё забить. Антагонизм. Противоположная крайность. Альтернатива в таком случае - понимание, что происходит. Понимание себя и своих пределов. Вот накрыло тебя ситуативно эмоциями, определи их для себя, обозначь, дай им имя. Знание имени даёт тебе власть над тем, что ты обозвал, присвоил значение, символ, знак. Включил в систему ассоциативных связей. А значит можно найти способ, что с этим делать. Значит у тебя уже есть выбор - какую поведенческую реакцию выбрать из опыта. То есть у тебя есть власть и над своим состоянием и над ситуацией. Так понятно?))

[Vadim]

а представь, что ты смотришь на поплавок, а думаешь о проблемах на работе...
о негативных последствиях, к которым могут привести эти проблемы...
начинаешь нервничать, суетиться, ты больше не можешь спокойно следить за поплавком и релаксировать внутреннее влечение.

если осознал, что делаешь что-то не то, какое будет первое действие ?
остановка.

Да, я могу думать о чём угодно, даже о негативных последствиях. Но реализация архаического инстинкта деактивирует всю эту х-ню с неприятностями на работе, а посмотришь на красивый закат, и вовсе суета становится неактуальной. Не начинаю нервничать и суетиться.

[Aivery]

Понимаешь, вот как мне видится, в чём ошибка. Напряжение - расслабление это пульсация, жизнь, внутреннее электричество, энергетика. Разные кластеры включаются - отключаются, сменяют друг друга в зависимости от направления деятельности. Это естественное свойство жизни. А вот заморачиваться по этому поводу есть трабл. ИМХО.

заморачивание - это напряг )
Вика, а как же целесообразность траты энергии ? )
напряжение энергозатратная штука.
в отличии от расслабления.
и если пульсация с явными признаками аритмии, то надо что-то делать )))

[Aivery]

Да, я могу думать о чём угодно, даже о негативных последствиях. Но реализация архаического инстинкта деактивирует всю эту х-ню с неприятностями на работе, а посмотришь на красивый закат, и вовсе суета становится неактуальной. Не начинаю нервничать и суетиться.

вот и мне теперь так.
а раньше хня побеждала.
и это конкретно мешало.

[Radugnyi]

заморачивание - это напряг )
Вика, а как же целесообразность траты энергии ? )
напряжение энергозатратная штука.
в отличии от расслабления.
и если пульсация с явными признаками аритмии, то надо что-то делать )))

Да. Сдвинуть вектор восприятия (сосредоточенности внимания) с себя любимого на то, что происходит вокруг и порождает такое твоё состояние. "Лучший отдых это смена деятельности." (с)

Расслабление само собой происходит после конкретного напряга и удовлетворение от покоя в разы больше. Вымотолся физически, лег на диван, мышцы расслабил и аж покалывания по всему телу, тепло и нега. Бывает так? Состояние лёгкой эйфории и без всяких расширителей))).

[Aivery]

Расслабление само собой происходит после конкретного напряга и удовлетворение от покоя в разы больше. Вымотолся физически, лег на диван, мышцы расслабил и аж покалывания по всему телу, тепло и нега. Бывает так? Состояние лёгкой эйфории и без всяких расширителей))).

потому зарабатываю физическим трудом )))

[Radugnyi]

потому зарабатываю физическим трудом )))

Хитрый, да?))))

[Adelaida]

Энергозатраты, экономия энергии

Само собой, энергии мало, если ломать свою фактуру.
Обгорать, закон нарушать. И бороться с естеством.

Достаточно бросить это дело, и сразу высвободится уйма энергии.

[Aivery]

Достаточно бросить это дело, и сразу высвободится уйма энергии.

какие гарантии ты можешь дать ? )