поговорим о любви

[Radugnyi]

На вопрос ответь. Как на уровне действий будет проявляться то, о чём говорится в цитате. Как укрепить смысл в социальном и культурном мирах за счёт партнёра?

[Radugnyi]

Да что там понимать, Вика? Ты открытым текстом всё пишешь, только используя слова Фромма.
Ты хоть знаешь, как именно Фромм ревизировал эдипов комплекс?

Меня это мало интересует, меня интересует как "красивые слова" можно реализовать на практике, что именно и когда надо делать, чтобы получить тот или иной результат. Потому как само собой ничего не бывает.

[Vadim]

На вопрос ответь. Как на уровне действий будет проявляться то, о чём говорится в цитате. Как укрепить смысл в социальном и культурном мирах за счёт партнёра?

Чегооо?)) За счтё партнёра?! Я так понял, в тебе такая чудовищная лень, что тебе нужно прочитать, разжевать и в мозг вложить.
Ага, ты ещё выше спрашивала про инфантильное. Вот "за счёт" это оно и есть, оговорка чисто по Фрейду, вылезло из бсз, именно "за счёт", а не "благодаря". Чуешь разницу?)

[Vadim]

Меня это мало интересует, меня интересует как "красивые слова" можно реализовать на практике, что именно и когда надо делать, чтобы получить тот или иной результат. Потому как само собой ничего не бывает.

Про это есть поговорка - "сколько не говори "сахарок", во рту слаще не станет".

[Radugnyi]

Вот ещё из твоей цитаты -

Отделенность ведет к чувству одиночества, стремлению к любимому и страху хрупкости всяческих отношений; выход за границы Я в единении с другим вызывает ощущение единства с миром, постоянства и творения нового. Можно сказать, что одиночество есть необходимое условие для выхода за границы Я".

Как это можно выразить в каждодневной жизни? В чём именно будет проявляться постоянство и творчество? Творчество разве ни есть развитие - себя самого, своих мыслей, что отразится и на предметном мире?

[Radugnyi]

Чегооо?)) За счтё партнёра?! Я так понял, в тебе такая чудовищная лень, что тебе нужно прочитать, разжевать и в мозг вложить.
Ага, ты ещё выше спрашивала про инфантильное. Вот "за счёт" это оно и есть, оговорка чисто по Фрейду, вылезло из бсз, именно "за счёт", а не "благодаря". Чуешь разницу?)

В контексте фразы так поняла, "надеется на укрепление", по взрослому будет "укрепляя". Так как это выразить в поступках по отношению друг к другу? Как будут вести себя люди в паре. когда будут нарушаться границы Я? Что произойдёт, поменяется?

[Radugnyi]

Про это есть поговорка - "сколько не говори "сахарок", во рту слаще не станет".

Да. Потому как ДЕЛАТЬ надо, тогда что-то начнёт меняться, а изменения и есть развитие, эволюция. Эволюционируют люди в любви. Меняется мировоззрение, отношение ко многим вещам и к себе в том числе. Переоценка ценностей происходит и смена приоритетов. И всё это находит отражение на уровне действий, поступков, решений и их результатов.

[Vadim]

Как это можно выразить в каждодневной жизни? В чём именно будет проявляться постоянство и творчество? Творчество разве ни есть развитие - себя самого, своих мыслей, что отразится и на предметном мире?

Творчество? А что это такое, какой в нём вообще смысл?
Если пояснение механизма сублимации тебя не убеждает, то даже не знаю чем тебе помочь.

Ты почему проигнорировала вопрос про ревизию Фроммом эдипова комплекса? Неглубоко знаешь предмет?

[Vadim]

Да. Потому как ДЕЛАТЬ надо, тогда что-то начнёт меняться, а изменения и есть развитие, эволюция. Эволюционируют люди в любви. Меняется мировоззрение, отношение ко многим вещам и к себе в том числе. Переоценка ценностей происходит и смена приоритетов. И всё это находит отражение на уровне действий, поступков, решений и их результатов.

Тут большой вопрос, эволюция или регресс. Всё в природе стремится к равновесию, т.е. минимальному значению энергий. Точно так же устроена психика.
Формула про "на уровне поступков" меня рано или поздно вынудит перейти на личности и чисто ржать. На каком ещё уровне, ты что, уровнями живёшь?

[Radugnyi]

Творчество? А что это такое, какой в нём вообще смысл?
Если пояснение механизма сублимации тебя не убеждает, то даже не знаю чем тебе помочь.

Ты почему проигнорировала вопрос про ревизию Фроммом эдипова комплекса? Неглубоко знаешь предмет?

Потому как в любви нет сублимации, а творчество есть. И именно в нём смысл. Дети это тоже творчество. От того какие отношения сложились между родителями зависит будущая жизнь живого человека и переживания эдипова комплекса в том числе.

А зачем мне разговаривать о том. что мне не интересно? Что это изменит?

[Radugnyi]

Тут большой вопрос, эволюция или регресс. Всё в природе стремится к равновесию, т.е. минимальному значению энергий. Точно так же устроена психика.
Формула про "на уровне поступков" меня рано или поздно вынудит перейти на личности и чисто ржать. На каком ещё уровне, ты что, уровнями живёшь?

Думаю пора завязывать разговор, если сложно безличностно рассуждать.

[Vadim]

А зачем мне разговаривать о том. что мне не интересно? Что это изменит?

Тебе неинтересно, почему Фромм сделал именно такие выводы, слабо привязанные к реальной жизни? )
Ну, это дело хозяйское.))

[Vadim]

Думаю пора завязывать разговор, если сложно безличностно рассуждать.

Я просто слышу как скрипят шестерёнки у тебя в голове.)) Что, так сложно погуглить, чо там Фромм писал про эдипов? Он же психоаналитик ёпта.)) Проходил личный анализ, был женат на психоаналитичках, кстати известных, был неудачлив в личной жизни и не оставил потомства.)) Сапожник без сапог, ёпта.)

[Radugnyi]

Я просто слышу как скрипят шестерёнки у тебя в голове.))

У тебя галлюцинации.

Что, так сложно погуглить, чо там Фромм писал про эдипов? Он же психоаналитик ёпта.)) Проходил личный анализ, был женат на психоаналитичках, кстати известных, был неудачлив в личной жизни и не оставил потомства.)) Сапожник без сапог, ёпта.)

Да у меня другие приоритеты сейчас, разговаривать про Фромма это вспоминать события 5 - 10 летней давности и по новой разговаривать старый разговор. Для меня сейчас это лишнее. Хочется тебе какими-то выводами поделиться - делись. Рассуждай, обосновывай. Это будет интересно.

А читать и гуглить просто времени нет.

[Vadim]

Да у меня другие приоритеты сейчас, разговаривать про Фромма это вспоминать события 5 - 10 летней давности и по новой разговаривать старый разговор. Для меня сейчас это лишнее. Хочется тебе какими-то выводами поделиться - делись. Рассуждай, обосновывай. Это будет интересно.

А читать и гуглить просто времени нет.

А силы строчить длинные посты значит находятся?
То есть я не умею рассуждать, а ты просто не имеешь времени, чтобы как-то обозначить, что разбираешься в предмете?) И указываешь, что мне нужно делать, а что нет? Ой, дальше тогда сама.))

[Aivery]

Вадим, что означает выйти за пределы Я ?
потому как такое я встречал только у эзотериков

[Vadim]

Вадим, что означает выйти за пределы Я ?
потому как такое я встречал только у эзотериков

Нет, у эзотериков немного о другом, в психологии под "Я" подразумевается Эго. Его не пощупаешь, оно имеет свои границы, речь идёт не о физическом мире, а о структуре психики.

[Aivery]

Нет, у эзотериков немного о другом, в психологии под "Я" подразумевается Эго. Его не пощупаешь, оно имеет свои границы, речь идёт не о физическом мире, а о структуре психики.

у эзотериков тоже самое.
что в психологии означает выход за пределы Я ?

[Vadim]

у эзотериков тоже самое.
что в психологии означает выход за пределы Я ?

У эзотериков как раз всякие сущности, основанные на непознанных явлениях физического мира.
А что означает в психологии - так почитай психологию, может поймёшь.

[Aivery]

У эзотериков как раз всякие сущности, основанные на непознанных явлениях физического мира.
А что означает в психологии - так почитай психологию, может поймёшь.

Вадим, за эзотерку мне не нужно рассказывать.
а вот в психологии я подобных словосочетаний не встречал ранее.
если нет у тебя ответа, так и скажи.