Грани возможного

Leona писал(а): 15 фев 2025, 00:33 не, пастырь - это если ты на исповедб с церковь идешь, или к раввину за советом
а психологи тоже разные

Leona писал(а): 15 фев 2025, 00:47 - смотри на мать девушки")

Vadim писал(а): 15 фев 2025, 00:50

Leona писал(а): 15 фев 2025, 00:47 - смотри на мать девушки")

И на её медицинскую карту, прости Господи ))

Leona писал(а): 15 фев 2025, 02:35 нуда, и туда тоже
хотя тут обоюдно - девушке тоже надо смотреть медкарту будущего мужа...

Leona писал(а): 15 фев 2025, 00:33 хотя возможны конечно разные перегибы, у разных психологов, но классически нельзя ни в нарративной, ни в поведенческой...

Radugnyi писал(а): 14 фев 2025, 16:12

Leona писал(а): 14 фев 2025, 15:49 просто правильно нужно обьяснять ребенку всё

Ну вот у меня не бьётся уникальность с общностью. Мы уже говорили на эту тему, люди, в принципе, все из одних и тех же составляющих созданы, уникальность получается за счёт оригинального сочетания всех элементов в единое целое. И, чтобы это понять, надо сравнивать себя с другими. Тогда становится видно, что есть какие-то сочетания у разных людей очень похожие, практически одинаковые, а есть те, которые отличаются ото всех.

Ну вот, общие интересы откуда берутся, если каждый уникален? Откуда взяться общим взглядам? А ведь это и часть самоидентификации и социокультурный слой и процессы мышления и память. А если ты уникальный, то к чему стремиться надо? А главное, зачем?))) Ты же уже и так уникальная личность, по праву рождения.

Я примерно понимаю о чём ты хочешь сказать, но может слова какие-то другие нужны?

Radugnyi писал(а): 15 фев 2025, 11:30

Leona писал(а): 15 фев 2025, 00:33 хотя возможны конечно разные перегибы, у разных психологов, но классически нельзя ни в нарративной, ни в поведенческой...

Если человек сепарацию в пубертате нормально пережил его сложно будет в детско- родительские отношения загнать. А вот если и психолог и клиент до конца не отделились от собственных родителей/детей, то будет "созависимая " терапия)).

Vadim писал(а): 15 фев 2025, 10:52

Leona писал(а): 15 фев 2025, 02:35 нуда, и туда тоже
хотя тут обоюдно - девушке тоже надо смотреть медкарту будущего мужа...

К счастью, механизм естественного отбора всё за нас решил. Биологические маркеры работают бессознательно)

Leona писал(а): 15 фев 2025, 17:21 кстати, интересная вещь - ведь дети изначально. до того как им внушат что все равны, что у всех человеков есть общее и прочее - они и других воспринимают в целом как себя, как уникальность
это потом учение-обучение-образование накладывается, и уже подросток и юный взрослый начинают думать шаблонами человечества, выложенными в ниижках и википедиях...
я наблюдала за детьми, это так

Leona писал(а): 15 фев 2025, 17:23 ой, Вика....вот это вот тоже всё ещё те словечки
ты свою "сеперацию в пубертате" помнишь?
я лично - нет
вот честно
детско-родительские отношения у взрослых запросто могут случиться, на работе например
есть босс, ты должна его слушаться, даже если ты считаешь иначе
не все же люди работают сами на себя, не имея боссов)

Radugnyi писал(а): 15 фев 2025, 17:24

Leona писал(а): 15 фев 2025, 17:21 кстати, интересная вещь - ведь дети изначально. до того как им внушат что все равны, что у всех человеков есть общее и прочее - они и других воспринимают в целом как себя, как уникальность
это потом учение-обучение-образование накладывается, и уже подросток и юный взрослый начинают думать шаблонами человечества, выложенными в ниижках и википедиях...
я наблюдала за детьми, это так

Они не разделяют себя и других людей. Если ребёнок в песочнице другого по голове ведёрком ударил и ему самому не больно, значит непонятно почему другой ребёнок плачет. Заботе надо учить и разделению между собой и другим тоже надо учить.
И в чём смысл уникальности?)) Ты такой же уникальный как все?

Radugnyi писал(а): 15 фев 2025, 17:28

Leona писал(а): 15 фев 2025, 17:23 ой, Вика....вот это вот тоже всё ещё те словечки
ты свою "сеперацию в пубертате" помнишь?
я лично - нет
вот честно
детско-родительские отношения у взрослых запросто могут случиться, на работе например
есть босс, ты должна его слушаться, даже если ты считаешь иначе
не все же люди работают сами на себя, не имея боссов)

Помню, конечно, у меня вполне конкретный был подростковый бунт, я потом эту тему прорабатывала, уже когда на психолога училась. И мысли свои по поводу переживаний подростковых отлично помню. Ну может это у меня так)).

Мне видимо и с начальством везёт, всегда могла спорить, если с чем-то несогласна, нет у меня такого слепого поклонения "авторитетам", если что-то не нравится и нельзя исправить - разворачиваюсь и ухожу. Потому что очень хорошо себя знаю, знаю с чем могу смириться ради чего-то бОльшего, а с чем не смогу жить, только хуже себе сделаю.

Leona писал(а): 15 фев 2025, 17:39 каждый уникален по своему

Leona писал(а): 15 фев 2025, 17:39а дети в песочнице - ну зависит конечно от возраста
если ребенок может ударить другого лопаткой по голове - значит, он дома тоже лапкой стукает родителя и родитель ему никогда ничего не говорил
(и вот опять же - все от Другого, в первую очередь - от родителя)
а когда начинают чуть ли не с года - тогда с дитем такого не происходит (я помню - у подруги росла девчоночка, ровесница моего сына, так она уже с года-полтора ходила и возле определенной вещи остановившись (например, был у нас шкаф с стеклянными дверцами, а там красивые вещи стояли), говорила "эта низзя", или ещё что то - "эта низзя")
НО - если его кто то стукнет - а он даст в ответ, вот это что? наученное или нет?
потому что не все дети сразу сообразят дать ответку, особенно до 3-х лет

Leona писал(а): 15 фев 2025, 17:41 не, ты не поняла
поспорить то можно, это кстати и есть отголоски подросткового бунта)
но отношения то всё равно детско-родительские)
потому как есть кто то типа выше тебя по должности)

Radugnyi писал(а): 15 фев 2025, 17:55

Leona писал(а): 15 фев 2025, 17:39 каждый уникален по своему

Но при этом уникальны ВСЕ!))) Такая вот серая уникальная масса. Не, что-то надо поменять или в словах или в концепции.

Leona писал(а): 15 фев 2025, 17:39а дети в песочнице - ну зависит конечно от возраста
если ребенок может ударить другого лопаткой по голове - значит, он дома тоже лапкой стукает родителя и родитель ему никогда ничего не говорил
(и вот опять же - все от Другого, в первую очередь - от родителя)
а когда начинают чуть ли не с года - тогда с дитем такого не происходит (я помню - у подруги росла девчоночка, ровесница моего сына, так она уже с года-полтора ходила и возле определенной вещи остановившись (например, был у нас шкаф с стеклянными дверцами, а там красивые вещи стояли), говорила "эта низзя", или ещё что то - "эта низзя")
НО - если его кто то стукнет - а он даст в ответ, вот это что? наученное или нет?
потому что не все дети сразу сообразят дать ответку, особенно до 3-х лет

Это образный пример. В игре ребёнок достаточно легко может причинить другому боль, и если не объяснить, что так делать нельзя, потому, что другому больно, он будет причинять боль и дальше. Отсюда и начинаются границы себя и Другого.

Radugnyi писал(а): 15 фев 2025, 17:58

Leona писал(а): 15 фев 2025, 17:41 не, ты не поняла
поспорить то можно, это кстати и есть отголоски подросткового бунта)
но отношения то всё равно детско-родительские)
потому как есть кто то типа выше тебя по должности)

Не согласна, если кто-то по должности выше, то разве это даёт ему право вести себя как родитель?)) У тебя нет опыта работы с руководителями, а не с начальниками? Все равны, отличаются только обязанности? Руководитель и начальник даже обратную связь по работе будут давать по разному и взыскания назначать и поощрения тоже по разному.

Leona писал(а): 15 фев 2025, 17:58 образно то образно...
а вот порой ребенок понимает что больно - и намеренно это делает
а это наученно или нет?

Leona писал(а): 15 фев 2025, 17:59 ты прям так говоришь как должно быть в идеале
а в идеале не бывает, Вика

именно потому что у меня всегда есть директор и супервайзер - я и знаю о чем говорю

Radugnyi писал(а): 15 фев 2025, 18:03

Leona писал(а): 15 фев 2025, 17:59 ты прям так говоришь как должно быть в идеале
а в идеале не бывает, Вика

именно потому что у меня всегда есть директор и супервайзер - я и знаю о чем говорю

Я говорю сейчас из своего собственного жизненного опыта. Мне очень разные люди попадались в руководстве, с дураками, которые пытаются взрослого человека воспитывать как ребёнка, у меня короткий разговор - сразу До свидания!)) Но было время, когда приходилось и таким дуракам подчиняться, для меня это очень тяжело.

Leona писал(а): 15 фев 2025, 18:05 ну знаешь....жизнь такая штука, не всегда можно сразу вот так вот послать дурака-руководителя и уйти в другое место
хотя я и так делала, но всего пару раз
а сейчас уже и не хочу, ибо зарплата хорошая, и мне это дороже, у нас сейчас экономика не на высоте, искать другую работу... язык в одно место порой засунешь и просто про себя думаешь - "да пошла ты на хрен!"
я просто делаю свою работу