Разновидности психологических практик

[Vadim]

в том то и дело, что их идеи не то что дохода не принесут, от их идей многие толстосумы доход потеряют.
в Фрейд твой нормально бабок косил из истеричных куриц, которые у него на кушетке рассказывали о своих снах )

Не, дружище так только в кино бывает, чтобы гений - и страдал в поисках спонсора, особенно в наше время. Значит что-то там не так с его теориями. Ты прикинь, если бы там было зерно, его мигом бы хапнули маститые (и реально учёные), и - нобелевка в кармане.
Так что, бледно выглядит этот кольцегранный физик. Ну так, порисоваться перед немноглчисленными друзьями и альтернативными, навроде тебя.
А с Фрейдом немного иначе обстояло. И он что, виноват в каких-то твоих личные бедах? Неа, не виноват.

[Radugnyi]

Это подходит любому эзотерику, в разрезе данной тематики (психология). Самооценка базируется на парадигме, необходимы доказательства её истинности.
Разница с парадигмой нормального человека - манипулятивная манера беседы, постоянное ускользание от предмета, то есть сама цель - укрепиться в своём, а не какая-то там объективная истина. Отсюда и троллинг, и манипуляции.
Задаёшь прямой вопрос - ответ всегда расплывчат и внимание переводится на несущественные детали.
Димыч грубый тролль, Софт и сайентолог более искусные.
На псиче, и у Вано заходили такие. Мигом вокруг них возникал интерес - человек делает парадоксальное утверждение, что само по себе провокация. Вместо того чтобы последовательно доказать свои взгляды он быстро переводит ситуацию от обратного - все пытаются что-то доказать и переубедить, это чисто интуитивно - как помочь ребёнку не совать пальцы в розетку. Появляется эмоциональный фон, а это и нужно "необычному" - он обратил на себя внимание и подпитался значимостью.
Причиной подобного сама психология - нечто якобы неопределённое, где молоти всё что угодно - "сама то психология ненаучна, это всё выдумки" (самый любимый аргумент обскурантистов). В профессиональную среду они разумеется не суются, там быстро получается от ворот поворот (или диагноз).
Можешь ты представить фантазёра на каком-нибудь математическом форуме? Там это невозможно, поле дискуссии жёстко ограничено законами математики (физики, механики и т.п.)

Эзотерик эзотерику рознь)). Манипулятивные приёмы все так или иначе используют в жизни и заёбы есть у каждого,внимание тоже всем требуется и поддержка и забота, вся эта мистическая хуета работает, пока делать не хуй и не поприжало. А как только жрать нечего, очень быстро весь этот магический флёр слетает и 2Х2 строго 4, особенно когда касается переработок или цены).

Может я так сильно на работе эмоционально выгораю, что как-то спокойно к этому всему отношусь, ну нравится во всё это играть, да и на здоровие, кому от этого плохо, кроме них самих?) Есть время и настроение - можно поиграть в эту игру, нет, да и на фиг, пусть сами своими погремушками трясут).

Кстати, обычно, те, кто лезут во все "тайные общества" ищут контроля и власти над окружающими, потому как неуверенны в себе и не знают как выстраивать здоровые отношения.

[vlgrus]

Но стоит попасть в среду сектантов, сразу получаешь массированную агрессию, при малейшем сомнении в истинности "учения".
Секта банит и вырезает вского, кто хоть косвенно усомнился в учении Гуру, так было на форуме трансферринга, козловцев, Склярова, Литвака и проч. публики) Главное условие членства в микросоциуме - безоговорочное принятие взглядов и Учения.

---
Отчасти верно.
Отчасти - иначе. Я лично контактировал со многими гуру. (У меня "за спиной" было пабло приятеля. "Пабло побеждает зло".). Потом когда "в тему въехал", почему-то оказалось, что можно звонить разным гуру и вести диалог без денежных посулов.
---
(смотрю назад в свою историю - много странных наводящих импульсов от разных людей).
Одна из нескольких похожих историй:
Приятель (член ЕР), тренер/руководитель какой-то восточной борьбы. По миру ездит на соревнования.
Принёс мне флешку с фильмом Склярова А.Ю. "Ты в своей секте - ерундой занимаешься, вот это действительно интересно (про инопланетян !?) ". Фильм был про египетские пирамиды. Там было "про космическую болгарку". Следы (имхо) потрясающие, но это совсем не технические технологии. Я очень заинтересовался. Без подробностей. Этапы такие:
1) за хулу про инопланетян - забанили
2) главный противник саенто записал меня в друзья
3) на требования со стороны одного из админов сайта убрать сектанта - Скляров написал примерно так -"Вы ничего не поняли в саенто - пусть пишет дальше".
4) читал на форумах (других - антискляровских) что тот был тайным саентологом
(что конечно - ерунда). Со Скляровых я как то беседовал на выставке. Он был фанат древней высокоразвитой цивилизации из космоса (ДВЦ).

[Radugnyi]

Владимир, а цель какая у сайентологов? Что хотят/получают в результате, помимо совместных пьянок и игрищ с психоаналитичками)))

[vlgrus]

а где взять денег ? )
на исследования, эксперименты и прочее, прочее...
знаешь спонсоров ? )

Ишь ты, быстрый какой. Все начинали без денег, по чесноку, а им финансирование сразу подавай))
Кстати, ловкие люди вполне умудрялись дурить головы денежным мешкам, яркий пример Тесла. Ярчайший, я бы сказал))

---
Не совсем верно. Ещё на излёте СССР, нам денежную тему подкинули:
"получение энергии от кавитации"(!?). Соорудили стенд на базе фрагмента гидросистемы самолёта.
Солидно всё было. Управляющий комп, измеряющий комп, светолучевой осциллограф...
Оказалось фигня.
Потом оказалось, что в ЦНИИМАШе тоже финансировалась лженаука. Проверяли потерю веса платформы от работающих гироскопов. (гироскоп - основа инерциальных систем навигации).
Тоже реальная фигня оказалась.

[Radugnyi]

в том то и дело, что их идеи не то что дохода не принесут, от их идей многие толстосумы доход потеряют.
в Фрейд твой нормально бабок косил из истеричных куриц, которые у него на кушетке рассказывали о своих снах )

Димыч, не звизди, при капитализме есть такая фишка, как инвестирование в стратапы, в РФ, в том числе. Если есть желание можно порыть, даже канал был раньше на ТВ у бизнеса и передача, где полный зал толстосумов выслушивал презентации проектов из разных областей жизнедеятельности. Главное уметь грамотно подать свою идею, рассказать о преимуществах и разработать толковый бизнес - план. Но то знать надо много или носом рыть инфу))). Объявить себя непризнанным гением в интернете гораздо менее энергозатратно).

[vlgrus]

Владимир, а цель какая у сайентологов? Что хотят/получают в результате, помимо совместных пьянок и игрищ с психоаналитичками)))

---
Официально - т.н. "клирование всех людей". Освобождение от "аббераций реактивного ума"(искажений восприятия реальности).
---
Частично - некоторым помогает существенно. Некоторые могут "съехать". Я по темам оккультизма старался вникать по минимуму. Вроде бы пока не "съехал".

[Radugnyi]

---
Официально - т.н. "клирование всех людей". Освобождение от "аббераций реактивного ума"(искажений восприятия реальности).
---
Частично - некоторым помогает существенно. Некоторые могут "съехать". Я по темам оккультизма старался вникать по минимуму. Вроде бы пока не "съехал".

А своими словами? Всех живых людей заменить марионетками? Я верно поняла? Или "суррогатами"?

[vlgrus]

---
Официально - т.н. "клирование всех людей". Освобождение от "аббераций реактивного ума"(искажений восприятия реальности).
---
Частично - некоторым помогает существенно. Некоторые могут "съехать". Я по темам оккультизма старался вникать по минимуму. Вроде бы пока не "съехал".

А своими словами? Всех живых людей заменить марионетками? Я верно поняла? Или "суррогатами"?

---
Неверно. Цели - благие(по методикам). Но не у всех саентологов. Лекарство, при превышении дозы превращается в яд. Неочевидный пример - микродоза мышьяка даёт эффект, как от чашки крепкого кофе. Слышал это от одной авторитетной хаббардистки(но противной националистки(и такое, к сожалению, бывает)).

[Radugnyi]

---
Неверно. Цели - благие(по методикам). Но не у всех саентологов. Лекарство, при превышении дозы превращается в яд. Неочевидный пример - микродоза мышьяка даёт эффект, как от чашки крепкого кофе. Слышал это от одной авторитетной хаббардистки(но противной националистки(и такое, к сожалению, бывает)).

Так). Володя, сосредоточились. Цель это всегда картинка. Какая цель у сайентологии? Для чего клонировать людей? Чем те, что уже есть не устраивают?

[vlgrus]

---
Неверно. Цели - благие(по методикам). Но не у всех саентологов. Лекарство, при превышении дозы превращается в яд. Неочевидный пример - микродоза мышьяка даёт эффект, как от чашки крепкого кофе. Слышал это от одной авторитетной хаббардистки(но противной националистки(и такое, к сожалению, бывает)).

Так). Володя, сосредоточились. Цель это всегда картинка. Какая цель у сайентологии? Для чего клонировать людей? Чем те, что уже есть не устраивают?

---
Не клонировать, а "клировать". От Clear - чистый. По другому сказать - убирать заморочки ума. (это упрощённо).

[vlgrus]

"...Цель это всегда картинка.." - хорошая идея от Вики. Я как раз собираю картинки, для иллюстрации работы ума. Точнее - хочу описать информационные структуры в уме чел.

[Radugnyi]

---
Не клонировать, а "клировать". От Clear - чистый. По другому сказать - убирать заморочки ума. (это упрощённо).

Это что надо сделать? Чем "грязный ум" отличается от "чистого ума"? И, что будет в результате, зачем нужны люди с "чистым умом"?

[Radugnyi]

"...Цель это всегда картинка.." - хорошая идея от Вики. Я как раз собираю картинки, для иллюстрации работы ума. Точнее - хочу описать информационные структуры в уме чел.

Это не идея, Володя))). Это нейрофизиология, человек мыслит образами, картинками, по простому. Ставя себе цель, человек представляет образ будущего, того, которого ещё нет в настоящем.

[vlgrus]

Для начала. Что показывает измеритель КГР, он же старый полиграф, он же нелинейный омметр во время типовой сессии (рассматривается случай/неприятный инцидент).

[vlgrus]

Рассматриваю простой (как бы идеальный вариант). Предварительно выбрали самый "заряженный" пункт
по максимальному падению стрелки(1... 5 делений вправо от среднего значения).
(просьба пока не комментировать - чуть позже допишу(как это делает Смит ?))

[Vadim]

---
Не совсем верно. Ещё на излёте СССР, нам денежную тему подкинули:
"получение энергии от кавитации"(!?). Соорудили стенд на базе фрагмента гидросистемы самолёта.
Солидно всё было. Управляющий комп, измеряющий комп, светолучевой осциллограф...
Оказалось фигня.
Потом оказалось, что в ЦНИИМАШе тоже финансировалась лженаука. Проверяли потерю веса платформы от работающих гироскопов. (гироскоп - основа инерциальных систем навигации).
Тоже реальная фигня оказалась.

Не, это общечеловеческая тенденция, и не только в науке-технике.
Очень ярко выражено в музыке, например. Действительно талантливый человек так или иначе пробьётся и оставит наследие, бездарность сколько не инвестируй - забудут как только уйдёт с радаров. А те кто ноют о своей гениальности, которую не оценили лишь потому, что нет бабла записать клип - это совсем другое.
Существует барьер, который просто заявлениями не преодолеть, и от денег он не зависит. Изобретатели вечного двигателя толпами ходили, изматывали комиссии. Казалось бы, ребята, изучайте законы мироздания, но нет. изобретают и изобретают неизобретуемое) А всё от того что неучи. Неуч, считающий себя самородком - по умолчанию пациент психиатра.

Да, пролезли во все сферы, вплоть до Академии наук. 90-е оставили страшное наследие.

[Vadim]

Эзотерик эзотерику рознь)). Манипулятивные приёмы все так или иначе используют в жизни и заёбы есть у каждого,внимание тоже всем требуется и поддержка и забота, вся эта мистическая хуета работает, пока делать не хуй и не поприжало. А как только жрать нечего, очень быстро весь этот магический флёр слетает и 2Х2 строго 4, особенно когда касается переработок или цены).

Не устаню удивляться, почему эти все целители волшебными волнами и колдуны ходят таки к зубному, как припрёт? Тыж сука вселенским излучением рак лечишь, а значит простой пульпит слабо? Или отрастить себе новые зубы?)

[Vadim]

А своими словами? Всех живых людей заменить марионетками? Я верно поняла? Или "суррогатами"?

Нечто аналогичное было у Фромма, когда он ушёл в оппозицию учителю, - условие существования коммунистическое общества - каждому члену общества провести психоаналитическую терапию.
То есть полный бред.

[Vadim]

Это что надо сделать? Чем "грязный ум" отличается от "чистого ума"? И, что будет в результате, зачем нужны люди с "чистым умом"?

Вика, в википедии понятно описана идея хаббарда и церкви сайентологии. Там про инопланетян, ты почитай.