Я

Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32711
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14999
Откуда: СССР

Re: Я

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): а если мысли не влияют на состояние покоя ?
ну вот ты спокойна, а приходит мысль, которая является импульсом для начала реакции беспокойства.
а ты ее игнорируешь и продолжаешь находиться в спокойном состоянии.
не вовлекаешься в мысль, а просто пропускаешь ее мимо.
а для этого отлично подходит обесценивание.
мысль типа важная, а ты ее обесценила и покой не нарушен )
Для меня это состояние расслабленности. Расслабился и по фигу мороз, хоть танк по тебе проедет, по фигу. Только это состояние лишь косвенно связано с равновесием и покоем.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а):Но обычно люди и стараются успокоиться.
усилием воли подавляя беспокойство ?
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Я

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а):
Adelaida писал(а):Но обычно люди и стараются успокоиться.
усилием воли подавляя беспокойство ?
Ну, да. Насколько это возможно.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): Ну, да. Насколько это возможно.
так вот я предпочитаю альтернативный вариант:
через расслабление, а не через усилие.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Я

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а):
Adelaida писал(а): Ну, да. Насколько это возможно.
так вот я предпочитаю альтернативный вариант:
через расслабление, а не через усилие.
Так чтоб расслабиться, для этого сначала нужно приложить волевое УСИЛИЕ.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): Так чтоб расслабиться, для этого сначала нужно приложить волевое УСИЛИЕ.
усилие - это напряжение.
это противоположное расслаблению.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Я

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а):
усилие - это напряжение.
это противоположное расслаблению.
Оно нужно, чтобы преодолеть стресс и расслабиться.
Спокойно, спокойно, Ипполит! - это усилие.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): Оно нужно, чтобы преодолеть стресс и расслабиться.
Спокойно, спокойно, Ипполит! - это усилие.
усилие нужно для того, что бы напрячься.
а расслабление - это обратный напряжению процесс.
через усилие можно только подавить или вытеснить, но не пропустить мимо, игнорируя.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32711
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14999
Откуда: СССР

Re: Я

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): усилие нужно для того, что бы напрячься.
а расслабление - это обратный напряжению процесс.
через усилие можно только подавить или вытеснить, но не пропустить мимо, игнорируя.
Можешь аргументировано обосновать?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Я

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а): усилие нужно для того, что бы напрячься.
а расслабление - это обратный напряжению процесс.
через усилие можно только подавить или вытеснить, но не пропустить мимо, игнорируя.
Усилие нужно для того, чтобы пересилить панику и взять себя в руки.
А потом уже расслабляться или напрягаться, это уж как больше нравится.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Я

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а): через усилие можно только подавить или вытеснить, но не пропустить мимо, игнорируя.
Через усилие можно и нужно поставить свою волю выше эмоций.
Не подавить, не вытеснить, не игнорировать. Иначе пропадет полезная информация об опасности.

Как Камо. Который во время пыток делал вид, что ничего не чувствует из-за "психического заболевания".
Только вызванный врач увидел расширившиеся во время пытки зрачки. И, потрясенный ВОЛЕЙ, не выдал.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Я

Сообщение Adelaida »

Пример-то дай все ж какой-нибудь.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Можешь аргументировано обосновать?
это вывод из личных наблюдений за нервной системой при различных практиках.
аргументов нет.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): Через усилие можно и нужно поставить свою волю выше эмоций.
и здравствуй невроз )
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Я

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а):
Adelaida писал(а): Через усилие можно и нужно поставить свою волю выше эмоций.
и здравствуй невроз )
Нет. Здравствуй осознанность и воля.

Так пример будет?
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): Так пример будет?
пример чего ?
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Я

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а):
Adelaida писал(а): Так пример будет?
пример чего ?
Ну, вот тревожащей мысли вот такой, которую надобно проигнорировать и расслабиться.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Я

Сообщение Aivery »

Adelaida писал(а): Ну, вот тревожащей мысли вот такой, которую надобно проигнорировать и расслабиться.
пример уже был.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: Я

Сообщение Adelaida »

Aivery писал(а):
Adelaida писал(а): Ну, вот тревожащей мысли вот такой, которую надобно проигнорировать и расслабиться.
пример уже был.
Конкретный пример.

Конкретная ситуация и конкретная мысль.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32711
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14999
Откуда: СССР

Re: Я

Сообщение Radugnyi »

В транспорте на ногу наступили и обозвали ещё дибилом. потому как стоишь на проходе.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Ответить